Guerra Civil Siria

[Silver_Dragon]

Por no decir.... nueva carrera de armamentos ya que esa proliferación de SAMs puede empezarse a verse con mucho recelo por los vecinos y como no.... fallos de seguridad a toda hostia.

[flanker33]

Por que querrían los sirios, o nadie más, gastar un solo rublo en S-300 o S-400, habiendo quedado claro hoy que sus defensas ya son invulnerable e inexpugnablemente invencibles?

En algunos sitios ya elevan los derribos a 90-93... y nadie ha dicho que los vayan a pagar ...es más, ni siquiera tienen porque operarlos ellos, los "ceden" a los sirios, y los asesores o "contratistas" rusos los operan, y en nada los tienen operativos.

Primer tweet de POTUS...seguro que adivinais en que sentido

https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 2668294144

A perfectly executed strike last night. Thank you to France and the United Kingdom for their wisdom and the power of their fine Military. Could not have had a better result. Mission Accomplished!

Missión....¿Save the Face?


Por cierto, se me acaba de ocurrir otra posible respuesta rusa, y es que estos días atras, han aparecido nuevos informes e imagenes de tanques y artillería ATP rusa dentro de Ucrania, así que podría ser que se reactivase a mayor escala ese conflicto...podría ser una posibildiad para Putin de bajo riesgo.

Saludos.

[flanker33]

La versión de los derribos difiere ligeramente con la del Pentagono:

"Defensive acts of Syria was ineffective" & "dangerous" to their own civilians as missiles were shot on a static trajectory, not locked on - Pentagon

40 Syrian missiles fired into the air last night" - Pentagon

"we accomplished our military objectives without interference from the Syrian regime"

Y los misiles lanzados:

US Tomahawk launch count: Cruiser Monterey: 30 Destroyer Laboon: 7 Destroyer Higgins: 23 Submarine John Warner: 6
Additionally: JASSMs launched by B1B bombers. Missiles additionally launched from #French Frigate Aquitaine, French Jets and #UK Jets.

Two B-1B Lancer bombers fired 19 standoff missiles - McKenzie

Multinational attack used 105 weapons against three targets, according to @DeptofDefense.

LtGen McKenzie “I think the words cripple and degrade are good accurate words”

https://twitter.com/StratSentinel
https://twitter.com/W7VOA

Saludos.

[sergiopl]

En algunos sitios ya elevan los derribos a 90-93...

Podría llegar a darse la circunstancia de que en realidad hayan sido derribados más misiles que los disparados, lo cual sería una demostración de la inmensa superioridad tecnológica rusa...

De acuerdo con la información que ha ido saliendo, y que desmiente algunas de las cosas que escribí por la mañana, ningún misil fue lanzado desde los buques que se mencionaron estos días, excepto la fragata francesa. De hecho sólo 6 de los misiles americanos fueron lanzados desde el Mediterraneo (y lo fueron por un submarino): el "Monterey" y el "Laboon" están en el Mar Rojo y el "Higgins" en el Golfo Pérsico.

Reparto de los 105 misiles entre los 3 objetivos:

1er objetivo: Centro de investigación de Barzah
- 76 misiles: 57 TLAM y 19 JASSM

2do objetivo: Instalación de almacenamiento de Homs
- 22 misiles: 9 TLAM, 8 Storm Shadow, 3 MdCN y 2 SCALP

3er objetivo: Bunker de Homs
- 7 misiles: Todos SCALP

Sin duda juzgaron que el objetivo situado cerca de Damasco iba a ser difícil de alcanzar.

PD. La rueda de prensa del Pentágono: https://www.c-span.org/video/?444082-1/ ... &start=217

Ellos sostienen que ningún misil fue derribado y que los misiles sirios lanzados lo fueron en su mayoría después del último impacto, lanzados en trayectorias balísticas... hombre, ni tanto ni tan calvo (supongo).

[Zabopi]

¡Hola!
En Francia también hablan de la debilidad de las defensas sirias.
http://www.opex360.com/2018/04/14/gener ... ble-voire/
Según el general francés entrevistado, la reacción rusas ha sido nula, solo los han visto pasar sin hacer nada al respecto y las defensas sirias no han dado la talla.

[Albertopus]

Estimados todos:

Esta foto me fascina:



Si lo que se ve es la estela de un misil de trayectoria casi errática, con cambios de rumbo brutales, me surgen las siguientes preguntas:

1. ¿Se había vuelto "loco" el misil? ¿Podría haber sido "cegado" o interferido?
2 ¿Esos cambios de rumbo son posibles sin que se destruya el misil?

Quizá sea una ilusión fotográfica y se trate de disparos de cañón antiaéreo... Si alguno de los estimados foristas que realmente saben del asunto pudiera aclararme las dudas, sinceramente se lo agradeceré mucho.

Saludos.

[Silver_Dragon]

Esa foto tiene demasiada exposición, ademas, se nota que han hecho zoom mas de una vez con el objetivo (el edificio a la derecha y ese efecto de embudo de la luz), aún así, se intuye que el misil ha dado unas vueltas, aunque se intuye la trayectoria en S

[Silver_Dragon]

Digital Glove y ISI empiezan a mostrar imagenes de los ataques
https://twitter.com/imagesatint/status/ ... 3844623360
https://twitter.com/DigitalGlobe/status ... 9742381056

[sergiopl]

La versión rusa del ataque:

In total, the Syrian AD systems eliminated 71 cruise missiles of 103 ones.

Four missiles targeted the Damascus International Airport; 12 missiles – the Al-Dumayr airdrome, all the missiles have been shot down.

18 missiles targeted the Blai airdrome, all the missiles shot down.

12 missiles targeted the Shayrat airbase, all the missiles shot down.

Two missiles targeted the Tiyas airfield, all the missiles shot down.

Five out of nine missiles were shot down targeting the unoccupied Mazzeh airdrome.

Thirteen out of sixteen missiles were shot down targeting the Homs airdrome. There are no heavy destructions.

Almost 30 missiles and corrected air bombs were targeted research-and-development objects located near Barza and Jaramana. Five of them were hit by Syrian AD systems.

In total, Syrian air defence systems fired 112 air defence missiles.

Pantsyr AD system fired 25 missiles and hit 24 targets;

Buk system fired 29 missiles and hit 24 targets;

Osa system fired 11 and hit 5 targets;

S-125 system fired 13 missiles and hit 5 targets;

Strela-10 system fired 5 missiles and hit 3 targets;

Kvadrat system fired 21 and hit 11 targets;

S-200 system fired 8 and hit no targets.

Fuente: http://eng.mil.ru/en/news_page/country/ ... 611@egNews

Alguien debería explicar las siguientes cosas:

1º) ¿Por qué habiendo lanzado 59 misiles el año pasado contra UNA sola base aérea ahora atacarían SIETE distintas con un total de 73?

Podría argumentarse que el año pasado habían lanzado un ataque para dañar la operatividad de la base y sus aviones, y que ahora sólo iban a por ciertas instalaciones relacionadas con las armas químicas... pero incluso en ese caso... ¿por qué sólo dispararon 2 y 4 misiles respectivamente contra 2 de esas bases? ¿Acaso no sabían que estaban todas ellas protegidas por sistemas de defensa de punto?

2º) ¿Por qué de los 73 misiles lanzados contra las bases aéreas -objetivos no reconocidos por los EEUU- el porcentaje de derribos fue de más de un 90% "y no hubo destrucciones significativas" por parte de los que alcanzaron 2 de los 7 objetivos... y en cambio contra los que los americanos si reconocieron haber atacado -y que hemos visto completamente destruidos en varias imágenes evidentemente no trucadas, algunas tomadas desde el suelo- ese porcentaje cayó a menos del 17%?

Supongo que la excusa será que esos objetivos no estaban bien defendidos, al contrario que las bases aéreas... pero resulta que el centro de investigación de Barza está (estaba ) prácticamente en el centro de Damasco, una zona con numerosas baterías antiaéreas. ¿Qué pasó en la zona teoricamente mejor defendida del país?

Además, se habla también de "corrected air bombs" (entiendo que son las GBU-38 que se mencionaron en algunas fuentes rusas el otro día). ¿Qué aviones lanzaron esas bombas? ¿Por qué no fueron derribados por las "impenetrables" defensas sirias cuando para lanzarlas hay que aproximarse a relativamente pocos km. de los blancos?

3º) ¿Cómo es posible que sepan con tanto lujo de detalles el número de misiles que alcanzaron sus blancos -incluso separados por tipos- cuando la US Navy, hace un par de años, fue incapaz de declarar con total seguridad si los misiles que fueron lanzados contra el USS "Mason" desde Yemen habían sido abatidos o habían caído al mar por algún tipo de fallo? Y entonces eran muchos menos misiles, volando sobre el mar y aproximándose directamente a un único buque con un radar mucho más potente que el de esas baterías. ¿No hubo ningún caso de 2 baterías lanzando misiles contra el mismo blanco? Impresionante... no sólo la superioridad tecnológica rusa es apabullante, sino que la eficiencia de los operadores sirios es cercana a la perfección (supongo que fruto del entrenamiento ruso, faltaría más).

Por no hablar de que las redes sociales no se han inundado con fotos de restos de misiles occidentales repartidos por toda Siria (creo que sólo han salido unos supuestos restos de un Storm Shadow o SCALP EG)... de hecho si que se han visto algunas imágenes de... misiles antiaéreos que habían caído al suelo.

Son las primeras preguntas que se me ocurren, aunque podría haber más... como por ejemplo: ¿Por qué ante las mismas defensas "invencibles" los israelíes son capaces de volar sobre Siria y no perder docenas de aviones en el proceso al mismo tiempo que alcanzan numerosos objetivos? ¿Por qué el año pasado no fueron abatidos todos los misiles? ¿Por qué atacarón una base "desocupada"? ¿Por qué la base "desocupada" estaba tan bien defendida? ¿Por qué el ataque duró casi una hora y media (según los rusos) cuando el lanzamiento llevaría mucho menos y lo más aconsejable es un ataque multieje en el que todos los misiles lleguen en pocos minutos? ¿Tal vez los planificadores de la misión estaban presos del pánico antes de enfrentarse a las "impenetrables" defensas de fabricación rusa y fueron incapaces de coordinar adecuadamente las rutas y los TOT?

[Silver_Dragon]

Y yo me pregunto, ¿a ver si muchos de dichos "misiles" fueron MALDs, BQM-74 Chukar y similares? haciendo creer a la defensa aérea que se enfrentaban a un ataque de misiles y fuesen "señuelos"

Mientras, el nivel de "destrucción" a los blancos es mas que reseñable...
http://www.bbc.com/news/world-middle-ea ... ting-story

[sergiopl]

Y yo me pregunto, ¿a ver si muchos de dichos "misiles" fueron MALDs, Chukar y similares? haciendo creer a la defensa aérea que se enfrentaban a un ataque de misiles y fuesen "señuelos"

El Pentágono no ha dicho nada al respecto... de hecho en la rueda de prensa del otro día sostenían que el ataque duró apenas unos minutos, y que la mayoría de los misiles sirios fueron lanzados después y en trayectorias balísticas. Eso sería consistente con varios de los videos y fotos que se han visto...

Puede parecer ridículo, pero en la guerra de la propaganda es imprescindible presentar un buen "show" (ya en la SGM los alemanes sabían que la "flak" era bastante inefectiva, pero la mantenían por cuestiones de "moral", igual que los iraquíes dispararon al tuntún durante años).

[Silver_Dragon]

He estado buscado alguna imagen por internet sobre los misiles "derribados", y como tu dices.... paginas de dudosa reputación y twitteres raros. No aparecen ni a palos.... Otro dato curioso, es que la interceptación siria parece haber sido totalmente inexistente.

[Anderson]

Digital Glove y ISI empiezan a mostrar imagenes de los ataques
https://twitter.com/imagesatint/status/ ... 3844623360
https://twitter.com/DigitalGlobe/status ... 9742381056

MAG-NI-FI-CO!

[spooky]

Pero con unos ataques anunciados con tanta anterioridad esos edificios no tendrían ni papel higiénico en su interior.

Esperaba algo mas contundente del pato.

[Silver_Dragon]

Pero con unos ataques anunciados con tanta anterioridad esos edificios no tendrían ni papel higiénico en su interior.

Que puedas haber desalojado el personal, me parece bien, pero el equipo pesado no lo desalojas en dos días ni a palos, menos teniendo químicos y otras sustancias peligrosas entre manos (si quedaban). Y recordemos que desde que se anunció el ataque, todos corrieron como alma que lleva el diablo.