Independencia de Cataluña (III parte)

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 11 Jul 2018, 16:58

Borrel mueve ficha y da ordenes al embajador español en belgica y envia una nota al embajador belga para que se presenten como defensa contra la demanda contra el juez llanera en el tribunal belga.
http://www.elmundo.es/espana/2018/07/11 ... b4595.html

Y a ahora Torra, "chistorra" para los amigos, no va a pedir el acta de los diputados "suspendidos"
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/07/ ... b45e5.html

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 12 Jul 2018, 10:24

La generalitad impondrá la retirada de simbolos, quieran o no los ayuntamientos
https://www.abc.es/espana/abci-cataluna ... ticia.html

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 12 Jul 2018, 12:34

La justicia alemana extraditará al "fugado" por malversación de caudales publicos, ademas, niega la "perseguido politico". Eso si, no lo pone en prisión preventiva, asi que veremos si no vuelve a "correr".
http://www.elmundo.es/espana/2018/07/12 ... b4630.html

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 12 Jul 2018, 18:15

En fin, otro claro ejemplo de un uso totalmente erróneo de la euro-orden. El juzgado alemán en lugar de comparar códigos penales para confirmar que existe un tipo común de acusación, entra en el fondo de la cuestión y juzga el caso. Y digo lo que ya dije la otra vez, que ya puestos a juzgar que nos digan que pena debemos poner...

jandres · Mensaje por **jandres** » 12 Jul 2018, 18:33

Gaspacher escribió:En fin, otro claro ejemplo de un uso totalmente erróneo de la euro-orden. El juzgado alemán en lugar de comparar códigos penales para confirmar que existe un tipo común de acusación, entra en el fondo de la cuestión y juzga el caso. Y digo lo que ya dije la otra vez, que ya puestos a juzgar que nos digan que pena debemos poner...

Pues yo lo traia y lo juzgaba por todos los cargos...
Tú te saltas la legislación, yo tambien....a la mierda el derecho comunitario....y para rizar el rizo, iba a Estrabusgo y a los brillantes jueces alemanes, les metía prevaricación...o en su defecto en el juzgado número 1 de Mallorca....

mma · Mensaje por **mma** » 12 Jul 2018, 19:49

Pues yo lo dejaba allí. Para los alemanes que tanto cariño le tienen. Al mismo tiempo que se denuncia el proceso de justicia europeo hasta que el proceso de extradición sea algo automático entre países de la UE, no hay una sola extradición más hacia Europa y todos los procesos de acuerdos y negociaciones en marcha se vetan sin concesiones.

Al mismo tiempo seguía con el proceso por rebelión contra los que hay aquí. Sin piedad. El otro que se cueza en su propia salsa sin poder salir de Alemania. Control absoluto del dinero que sale, cero ingresos para los fugados.

En el parlamento de la republiqueta de los lazos la más mínima desobediencia al Supremo se persigue sin concesiones. Evidentemente en las reuniones al primero que aparezca con el símbolo nazi se le manda de vuelta a su casa, que se cachondee de su p. madre.

No se trata de ganar las batallas sino la guerra. Y ellos son menos y cobardes.

Domper · Mensaje por **Domper** » 12 Jul 2018, 19:53

Lo de juzgarle por todo independientemente de lo que digan los alemanes no colaría precisamente porque España es un estado de derecho y se aplican las leyes. Otra cuestión es que se pueda juzgar a Puigdemont por malversación pero, si es condenado, en cuanto salga a la calle se pueda encontrar con otra orden de detención. Que un juzgado alemán no haya concedido la extradición por una causa no la hace desaparecer. Lo que no sé si en ese caso el acusado podría solicitar su vuelta a la situación inicial (regreso a Alemania) o si podría ser detenido.

Con todo, este asunto va a ser un serio escollo para la Euroorden, pues animará a todos los países a interpretar la norma a su gusto.

Saludos

Luis M. García · Mensaje por **Luis M. García** » 12 Jul 2018, 20:37

Domper escribió:Lo de juzgarle por todo independientemente de lo que digan los alemanes no colaría precisamente porque España es un estado de derecho y se aplican las leyes. Otra cuestión es que se pueda juzgar a Puigdemont por malversación pero, si es condenado, en cuanto salga a la calle se pueda encontrar con otra orden de detención. Que un juzgado alemán no haya concedido la extradición por una causa no la hace desaparecer. Lo que no sé si en ese caso el acusado podría solicitar su vuelta a la situación inicial (regreso a Alemania) o si podría ser detenido.

Con todo, este asunto va a ser un serio escollo para la Euroorden, pues animará a todos los países a interpretar la norma a su gusto.

Saludos

Según he leído en El Mundo parece ser que se tendrían que esperar 40 días antes de poder detenerlo para imputarle la rebelión, o sea, tiempo de sobra para que la pieza levante el vuelo.

Todo indica que el TS rechazará su entrega y valorará la conveniencia de acudir al Tribunal de Justicia de la UE así puedan leer el auto o resolución del tribunal de Schleswig.

----------------------------------------------------------------------

Pasando a otra cosa, miren vv.mm. lo que decía en la emisora catalana Rac1 el abogado de Fuigdemont, Jaime Alonso Cuevillas, acerca de lo que podría hacer el gobierno de Sánchez para facilitarle la vida a su defendido y al resto de golpistas...

... qué opinará de esto nuestro estimado Bomber@? Pasará esta "operación Vox" el fino tamiz de los DD.HH. y la seguridad jurídica? Se admiten apuestas.

Apónez · Mensaje por **Apónez** » 12 Jul 2018, 21:09

mma escribió:Pues yo lo dejaba allí. Para los alemanes que tanto cariño le tienen. Al mismo tiempo que se denuncia el proceso de justicia europeo hasta que el proceso de extradición sea algo automático entre países de la UE, no hay una sola extradición más hacia Europa y todos los procesos de acuerdos y negociaciones en marcha se vetan sin concesiones.

Al mismo tiempo seguía con el proceso por rebelión contra los que hay aquí. Sin piedad. El otro que se cueza en su propia salsa sin poder salir de Alemania. Control absoluto del dinero que sale, cero ingresos para los fugados.

En el parlamento de la republiqueta de los lazos la más mínima desobediencia al Supremo se persigue sin concesiones. Evidentemente en las reuniones al primero que aparezca con el símbolo nazi se le manda de vuelta a su casa, que se cachondee de su p. madre.

Totalmente de acuerdo jandrés pero con los políticos que tenemos puedes irlo olvidando ni tan siquiera han tenido pelotas a negar la extradición del marroquí que asesinó a una joven alemana que había pillado haciendo auto-stop, y ahí si que había forma de fastidiarlos (y que luego la juez de Schleswig-Holstein y la ministra de justicia le explicasen a los padres de la muerta que su asesino sólo podría ser juzgado por "detención ilegal" o algún delito similar si lo llegaba a extraditar)

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 12 Jul 2018, 21:11

Sin olvidar que para entonces el delito seguramente estaría prescrito.

La verdad es que veo una mala solución fuera de denunciar la euro-orden y negociar para cambiar sus términos. No olvidemos que generalmente España cumple muchísimas más euroordenes de las que solicita, solo con Alemania más de una docena al año, y eso debería hacerse notar.

Domper · Mensaje por **Domper** » 12 Jul 2018, 22:52

La prescripción se interrumpe en algunos casos (y se comienza de nuevo desde cero) y además en este caso el plazo de prescripción es de veinte años.

Saludos

Bomber@ · Mensaje por **Bomber@** » 13 Jul 2018, 00:21

Luis M. García escribió:... qué opinará de esto nuestro estimado Bomber@? Pasará esta "operación Vox" el fino tamiz de los DD.HH. y la seguridad jurídica?

No hay que perseguir ideologías... eso sería ponerse a la altura de Vox.

Por cierto, resulta curioso que lo que está penado para funcionarios y autoridades no lo esté para los "inquisidores" de Vox. Supongo que el legislador creyó que los fiscales y, sobre todo, jueces estarían por evitar que "particulares" afectasen a las instituciones... pero eso sí "España es un estado de derecho y se aplican las leyes".

Si no fuera por los presos políticos hasta sería gracioso.

Del Código Penal (recordemos que los miembros del Parlament gozan de inmunidad):

Artículo 500.
La autoridad o funcionario público que detuviere a un miembro de las Cortes Generales o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma fuera de los supuestos o sin los requisitos establecidos por la legislación vigente incurrirá, según los casos, en las penas previstas en este Código, impuestas en su mitad superior, y además en la de inhabilitación especial para empleo o cargo público de seis a doce años.

Artículo 501.
La autoridad judicial que inculpare o procesare a un miembro de las Cortes Generales o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma sin los requisitos establecidos por la legislación vigente, será castigada con la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público de diez a veinte años.

Domper · Mensaje por **Domper** » 13 Jul 2018, 00:39

Bomber@ escribió:[Si no fuera por los presos políticos hasta sería gracioso.

Es un error. No son presos políticos sino políticos presos.

Del Código Penal (recordemos que los miembros del Parlament gozan de inmunidad)...

Artículo 500.
La autoridad o funcionario público que detuviere a un miembro de las Cortes Generales o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma fuera de los supuestos o sin los requisitos establecidos por la legislación vigente incurrirá, según los casos, en las penas previstas en este Código, impuestas en su mitad superior, y además en la de inhabilitación especial para empleo o cargo público de seis a doce años.

Artículo 501.
La autoridad judicial que inculpare o procesare a un miembro de las Cortes Generales o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma sin los requisitos establecidos por la legislación vigente, será castigada con la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público de diez a veinte años.

De nuevo no hay mayor mentira que una verdad a medias. Nótese que las detenciones se produjeron tras la disolución de la asamblea por el gobierno, aplicando el artículo 155 (que, cosa rara, es constitucional más que nada por estar en la Constitución). Aun así, la inmunidad no es incondicional (atentos a la negrita) y hay unos requisitos que si se cumplen despojan de dicha inmunidad a los parlamentarios. Uno es el «delito flagrante». Si te pilan robando o rebelándote no hay inmunidad que valga.

Saludos

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 13 Jul 2018, 05:20

No hay que perseguir ideologías... eso sería ponerse a la altura de Vox

Vox no ha perseguido nada. Ha acudido a los tribunales para reclamar lo que cree justo. Lo de perseguir mejor a Otegui, a los profesores que amenazan a niños y al resto del independentismo que calla, otorga y se convierte en cómplice, como tu.

Bomber@ · Mensaje por **Bomber@** » 13 Jul 2018, 07:25

Domper escribió:No son presos políticos sino políticos presos.

Eso lo decidirán los tribunales. Hacia dónde apunta la cosa: Bélgica no entrega, Alemania dice que la Euroorden obliga a entregar a Puigdemont por corrupción sin mirar nada... así que tendrá que ser juzgado en España por malversación/corrupción... para una condena máxima de 5 años de prisión (la pena máxima para ese delito en Alemania)... y el espectáculo seguirá (porque todos coincidiremos en que quienes quieren castigar a Puigdemont no se van a contentar con 5 años máximo... y añado -en esto probablemente coincidiré con pocos, por muy obvio que sea-: lo que demuestra que esto tiene que ver más con venganza/represaliar al discrepante que con aplicar la ley) .

Nótese que las detenciones se produjeron tras la disolución de la asamblea por el gobierno

Y después hubo elecciones... y parte de los presos políticos fueron elegidos parlamentarios. A ellos es a quienes protege el Estatut.

Uno es el «delito flagrante». Si te pilan robando o rebelándote no hay inmunidad que valga.

Esto viene a ser como lo de que te entren en casa si hay "delito flagrante" (artículo 18.2 de la Constitución). Eso requiere evidencia e inmediatez. ¿Alguien considera que le podrían entrar en casa por "delito flagrante"... cuando éste fue presuntamente cometido hace casi un año? Pues eso.

Foro Militar General