Comentarios Un soldado de cuatro siglos

La guerra en el arte y los medios de comunicación. Libros, cine, prensa, música, TV, videos.
APVid
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Mensaje por APVid »

Tras lo sucedido en Brasil insisto de nuevo en que D. Pedro patrocine museos y galerías, pero con mecanismos de seguridad y con las colecciones dispersas (si arde uno no se pierde todo).

Y os hago una reflexión sobre la moda, hay tres teorías principales: de arriba abajo (por inmitacion las clases bajas copian a las altas: la peluca, el traje, la desaparición del sombrero por culpa del coche, incluso el burka), horizontal en cada grupo social o de abajo arriba (la innovación la hacen entre el pueblo y los ricos la copian: los jeans, las majas, el millonario llevando tenis,...).
https://fashion-history.lovetoknow.com/ ... es-fashion

En mi opinión un elemento esencial de la moda Rococo puede que nunca exista: la peluca, si Luis XIV no llega a ser lo influyente que fue.

En cambio D. Pedro es el que marcará la tendencia de su tiempo (es el Kennedy, el Bill Gates o el Jobbs de su época), con algunos elementos que ya son predecibles: el moreno (se ha pasado años en campaña o en el mar), ropas más sencillas (al bañarse tanto no necesita recarga de telas para cubrir el olor), nuevos tejidos, el pelo más corto (dudo que las melenas estilo XVII gusten a alguien actual y son poco saludables en campaña), menos recargado (es militar) aunque sin ser puritano, un uso más limitado del sombrero,...
Respeto a su mujer aunque es una persona de su tiempo posiblemente D. Pedro le ofrezca telas mejores como el algodón. y quiera evitar que ella use cosméticos o ropas no saludables (corsés).
¿Algo estilo 1er Imperio o Regencia?


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Gran parte de la moda de la época estaba directamente influenciada por la ropa militar, tanto por imitación como porque de hecho, muchos miembros de las clases altas servían en el ejército, y mantenían esa moda cuando regresaban de las campañas. Es en ese aspecto en el que se va a ver mucha influencia española en el "corte" de las prendas. Pantalones amplios, botas, y el corte de chalecos y casaca e incluso gabardina van a tener una influencia directa en la moda, de hecho ya se ha nombrado en alguna ocasión que las clases altas de Valencia adoptaban esa moda "militar", aunque con diferentes colores.

En cuanto a Luisa, más que la moda o los tejidos, siendo rica las sedas y terciopelos estarán a la orden del día, lo importante sera evitar ciertas costumbres "blanqueantes" de la piel típicas de la época, como el comer loza triturada...sí, lograban una piel palida, pero a costa de su salud.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
kaiser-1
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Mensaje por kaiser-1 »

O aún peor, ingerir pequeñas dosis de arsénico para conseguir un aspecto pálido...


- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
APVid
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Mensaje por APVid »

O los cosméticos con plomo o mercurio. Ciertamente es todo un campo de desarrollo para sus laboratorios a fin de cuentas es un mercado y que mejor que vender algo menos mortífero.

Sobre la moda:
https://hisour.com/es/western-europe-fa ... 32410/amp/
https://hisour.com/es/western-fashion-h ... 32433/amp/

https://hisour.com/es/mens-fashion-in-w ... 32427/amp/
https://hisour.com/es/mens-fashion-in-w ... 32453/amp/

Cosas como la rueda de carreta o la peluca no creo que le gusten a D. Pedro, e incluso el diseño militar se ha simplificado y se ha extendido a sus empresas, con lo que yo veo posible una evolución hacia algo más estilo burgués del XIX pero sin chaques largos, pero menos rígido que la ropa puritana ni el ceremonial castellano (negro). Mas sencillo, más colorido y más cómodo.

Por otro lado recordemos que hace gimnasia a diario (corría en la playa) con lo que es posble que también la haya puesto de moda entre los empresarios mantenerse en forma, y los gimnasios al estilo romano (modernizados con nuevos equipos) sean más habituales en las ciudades.
Lo que añade un factor social y que se haga menos útil ir con la ropera a cuestas, lo que beneficia la seguridad.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

APVid escribió: la rueda de carreta...
La corte española había puesto coto a las gorgueras en 1623, cuando prohíbe el cuello de lechuguina, las mujeres aun las mantuvieron un tiempo, pero para cuando llegan nuestros viajeros ya han desaparecido de la moda masculina, quedando tan solo un cuello blanco que caía sobre los hombros.

La peluca dependerá de la ascendencia que logré alcanzar el futuro Luis XIV.

En cuanto al chaqué, este deriva de las casacas, y el ejército español ya las esta implementando a gran escala, así que es muy posible que acabe apareciendo.
APVid escribió:Por otro lado recordemos que hace gimnasia a diario (corría en la playa) con lo que es posble que también la haya puesto de moda entre los empresarios mantenerse en forma, y los gimnasios al estilo romano (modernizados con nuevos equipos) sean más habituales en las ciudades.
Dificil, muy dificil, aunque si ha instaurado un régimen de entrenamiento físico-militar.
APVid escribió:Lo que añade un factor social y que se haga menos útil ir con la ropera a cuestas, lo que beneficia la seguridad.
A corto plazo, imposible.


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Mensaje por APVid »

Gaspacher escribió:, quedando tan solo un cuello blanco que caía sobre los hombros.
Si pero yo creo que D. Pedro lo reduciría porque no sería necesario en los uniformes, además de que se hacía con paño de Flandes (y de Holanda); adoptando un cuello más actual.
Gaspacher escribió:Dificil, muy dificil, aunque si ha instaurado un régimen de entrenamiento físico-militar.
Quien sabe, las modas son así.
Gaspacher escribió:A corto plazo, imposible.
Es un aspecto interesante, si se adopta una chaqueta corta, al estilo XIX, y el sombrero se va haciendo menos generalizado, sería aplicar las Reformas de Esquilache sin tener que prohibir las capas.

El asunto de portar armas va relacionado con la concepción de "hombre libre" o de "hidalgo", pero esas concepciones cambian muy rápido: un griego del S. VI inicios del V llevaba sus armas incluso por la calle, para un griego de finales del V era algo risible; o el rápido cambio entre el S. XVII y el XVIII.
En una sociedad que empieza a implementar un modelo social más "burgués" con el ascenso de los mercaderes (globales o locales, vinculados directa o indirectamente al crecimiento económico de Valencia, de la Cornisa Cantábrica y de Galicia) puede empezar a ver que esos "hidalgos pobres" no son un buen reflejo. Añade las enormes promociones que supone el ejército atrayendo a muchos espadachines que ya no serían parados sin empleo (y que allí se van a encontrar que la ropera no vale de nada frente al mosquete).

Si la sociedad empieza a cambiar, la visión de las armas se hará más ridícula lo cual siempre ha sido más efectivo que la prohibición desde arriba.

Incluso si se aumenta la seguridad interior con una especie de "guardia civil" tampoco van a ser muy necesarias las armas personales en Europa.
Gaspacher escribió:Dificil, muy dificil, aunque si ha instaurado un régimen de entrenamiento físico-militar.
La imitación siempre ha sido un factor importante. Si el millonario más rico de la Monarquia hace deporte, lo harán también otros empresarios ambiciosos, si lo hacen los ricos las clases medias empezarán a copiarles.

Por otro lado sería un elemento de prestigio social: soy tan rico que tengo algo de tiempo libre para hacer ejercicio.


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Mensaje por Gaspacher »

APVid escribió:Si pero yo creo que D. Pedro lo reduciría porque no sería necesario en los uniformes, además de que se hacía con paño de Flandes (y de Holanda); adoptando un cuello más actual.
Es muy posible que Pedro lo sustituya o reduzca para complementarlo con un pañuelo de cuello, que tiene la ventaja de poder utilizarse para cubrir boca y nariz cuando se mueva por esos caminos polvorientos de la época. Una prenda que todo soldado de caballería debería llevar.
APVid escribió:Es un aspecto interesante, si se adopta una chaqueta corta, al estilo XIX, y el sombrero se va haciendo menos generalizado, sería aplicar las Reformas de Esquilache sin tener que prohibir las capas.
Pero esos cambios no van a ocurrir antes de que se den dos situaciones que aún parecen muy lejanas, a saber:

El abandono de la ropera por el ejército, que supondrá que deje de ser un elemento a imitar, y que las ciudades y el campo español sean lo suficientemente seguras como para que los se pueda salir a la calle sin armas. De lo contrario lo único que se lograra sera el que esas roperas sean sustituidas por armas aún mas poderosas y capaces como las armas de fuego.
APVid escribió:La imitación siempre ha sido un factor importante. Si el millonario más rico de la Monarquia hace deporte, lo harán también otros empresarios ambiciosos, si lo hacen los ricos las clases medias empezarán a copiarles.
El millonario más rico de la monarquía es un soldado, y hace el ejercicio de los soldados.
APVid escribió:Por otro lado sería un elemento de prestigio social: soy tan rico que tengo algo de tiempo libre para hacer ejercicio.
Para eso ya creamos los casinos años atrás.


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Mensaje por APVid »

Gaspacher escribió:El abandono de la ropera por el ejército, que supondrá que deje de ser un elemento a imitar, y que las ciudades y el campo español sean lo suficientemente seguras como para que los se pueda salir a la calle sin armas. De lo contrario lo único que se lograra sera el que esas roperas sean sustituidas por armas aún mas poderosas y capaces como las armas de fuego.
Por eso mi opción es la reforma de la policía. Felipe IV puede argumentar lo siguiente:

Ante la guerra y las incursiones de enemigos francesas y anteriores de rebeldes portugueses o de los remanentes de corsarios (la mayoría de corsarios berberiscos había sido eliminados); y la necesidad de proteger las comunicaciones y la paz, se acuerda lo siguiente:

-Las unidades de milicias locales («Migueletes», «Somatenes», «Guardas del Reino», «Miñones», «Escopeteros voluntarios de Andalucía», «Compañías de Milicia Honrada»,...) pasan a reordenarse en Tercios Provinciales o de Reserva (en la LTR en 1663) como unidades de milicia que recibirán entrenamiento cierto tiempo y deben realizar un servicio efectivo.
Estas milicias gozarán de algunas ventajas para sus integrantes. Y dependerán de la Secretaria de la Guerra.

-Las unidades de la Santa Hermandad (y las milicias con esa función) pasan a reordenarse en la Guardia Cívica con un Consejo Supremo y Consejos a nivel de Reino (esto lo quería la Santa Hermandad pero lo bloqueó la aristocracia en tiempo de los RRCC). Los pagos locales pasarán a un fondo común que financiará su labor. Dependerá de la Secretaría de Interior.

-A nivel urbano se reorganizan los cuerpos policiales, en un único cuerpo de policía de la Monarquía, con una sección especial de investigación (como habría algún tipo de fotos y de identificación, incluso la toma de huellas) que se encargaría de delitos graves.
Dependerá de la Secretaría de Interior y quedará enlazada con las Audiencias Territoriales.

-La creación de dos servicios de inteligencia: uno exterior dependiendo de la Secretaria de Negocios Extranjeros y uno de la Monarquía perteneciendo al Despacho Privado de la Corona.


En resumen dar el paso de modernizar, aprovechar los problemas económicos de los municipios más pequeños para pagar a su policía, ofreciendo una solución conjunta y más efectiva, pensemos que por ejemplo la Guardía Cívica la queremos para que limpie zonas concretas de las Sierras donde están las principales partidas de bandoleros, además de ser más barato por economía de escalas.

Además si como en Valencia la Iglesia ha cedido jurisdicción a cambio de parte de los impuestos (como el Concordato) y en otros Andalucia, Portugal, Cataluña,... la nobleza perderá sus señoríos territoriales al haberse rebelado; sería posible instaurar a nivel general la Jurisdicción Regia (siempre que luego separe el Poder Judicial de la dependencia de la Corona).


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Hay que tener en cuenta que "crear" los cuerpos de policia y guardia civil, podría atajar tanto el la criminalidad como el incipiente bandolerismo de los siglos posteriores.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Todas son grandes ideas, pero van a tener que esperar por una cuestión muy simple, aunque la situación ha mejorado gracias a las mejoras agrícolas y sanitarios, España sigue teniendo problemas demográficos y la mayor prioridad sigue y seguirá siendo el ejército durante unos años (bastantes) más.

Luego, cuando el ejército este totalmente formado con sus filas completas, algo para lo que sera necesario esperar a la paz y a tener un tiempo para actuar con libertad, se podrá pasar al resto de tareas, y claro que estas incluirán la creación de una policía municipal en las ciudades y una Guardia Civil para combatir el bandolerismo. Además si se pretende instaurar un "cursus honorum" serán necesarios jueces profesionales, y estos tendrán que haber servido en las milicias para lograr plaza, de lo contrario de abogado particular y ya está.


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Mensaje por APVid »

No es un problema de población, sino de distribución de recursos.

Las levas de milicias deben rearticularse en Tercios Provinciales, con compañías de línea y ligeras (para aprovechar las fuerzas más flexibles). Son las mismas tropas pero mejor organizadas, pagadas y preparadas.
La Guardia Civica sería la existente Santa Hermandad pero está vez con organización global y los recursos centralizados, además de absorber las fuerzas de los nobles.
La policia serian los antiguos alguaciles (por ejemplo en Madrid habia 12 Alcaldes de Casa y Corte, un centenar de alguaciles y además escríbanos); habia lugares donde se compraban los puestos.

En resumen no es un aumento desmesurado del personal, aunque poco a poco, sino una mejor administración de lo que ya existe. Los beneficios son claros: más seguridad lo que aumenta el comercio y los ingresos para todos, más paz interna, y una buena imagen política para el gobierno, además de una fuerza utilizable frente a los reticentes de la nobleza o el clero.


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Mensaje por APVid »

Lopis es Rambo :green:

Un detalle, la caza de brujas en Alemania se hizo no tanto desde una religión determinada, sino desde todas, derivada de la inseguridad, miedo, superpoblación urbana por refugiados, la peste, la guerra, el derrumbe del poder central, la codicia,...

Véase por ejemplo los casos de Würzburg y Bamberg, con principes-obispos católicos.
El de Bamberg Johann Georg Fuchs von Dornheim fue apodado Hexenbrenner (quemador de brujos) y Hexenbischof (obispo de brujos) creando toda una maquinaria de funcionamiento para la caza de brujas y la incautación de las riquezas persiguiendo a los pudientes (vamos que algunas cosas que se harían 300 años después ya tenían una buena inspiración).
Sería precisamente la invasion de Gustavo Adolfo y la entrada del ejército sueco la que detendría en esas ciudades la caza de brujas.


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Mensaje por Gaspacher »

Como se dijo al principio de todo, Llopis había servido en OE´s :acuerdo:

Nunca se ha dicho que las cazas de brujas fuesen obra exclusiva de los luteranos, sí que en España estas casi no ocurrieron gracias al control de la inquisición, que no fue tan nefasta como la pintan. En cuanto al coto a la caza de brujas que logró Gustavo Adolfo, fue logrado a cambio de verdaderas matanzas de sus enemigos.


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Mensaje por kaiser-1 »

Pues si ya tenía fama de ser el Anticristo para los protestantes después de esto (y suponiendo que existiese algún superviviente, cosa que dudo) lo van a ascender de rango (y para los súbditos de la Monarquía Hispánica va a convertirse en un enviado del Arcángel San Gabriel) :thumbs:


- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
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Mensaje por APVid »

La falta de un control y un poder central favorece la caza de brujas en Alemania.
En Inglaterra con el caos de la guerra está en su apogeo Matthew Hopkins, y su asociado John Stearne, a quienes ya recomendé eliminar.

Kaiser siempre es mejor que uno escape y que extienda el rumor de una muerte invisible.


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