Independencia de Cataluña (III parte)

[Autentic]

Aponez, eres mas inteligente que lo que escribes.

Ni Lebensraum, ni ostias, lo dejo claro.

En cuanto a la Catalunya Nord, ni la menciono, naturalmente, es, quieran Castellanos o Franceses, Catalunya.

Ah, y miedo, poco, ya les habeis tenido que pedir ayuda unas cuantas veces, para mantener vuestros reyes gabachos, y se han llevado lo suyo.

Esta previsto hacerlo otra vez.?

Un saludo.

[Domper]

Me temo que la Catalunya Nord se perdió gracias a la revuelta de los segadores, cuando aquí aun reinaban Austrias. De Borbón a Borbón no se ha cedido ni un azulejo.

Al menos eso pone en mis libros de Historia. No sé en otros.

Saludos

[Autentic]

Y de verdad. Me alegro muchisimo, para mi, Valencia, Aragon, y Baleares, son paises hermanos, junto o separados de nosotros, da lo mismo. Por tanto, si alguien se ha de beneficiar, que sean ellos.

La verdad, yo casi hubiese preferido que no perdiese nadie y que ganásemos todos. Respetando tus sentimientos, sigo creyendo que habría una gran mayoría favorable a una «tercera vía» que no implicase la ruptura. Lamentablemente, las tesis maximalistas (o conmigo o el diluvio) la hacen difícil si no imposible.

Saludos

A mi tampoco me gusta ser maximalista, amigo Domper , pero<tercera vía>, amigo mio, no la veo por ninguna parte, solo veo fiscales, jueces, políticos azuzando el fuego para ganar votos de descerebrados, anti-disturbios, y militares vacilando de fuerza, (ojo, los políticos, también los nuestros), por tanto, y aun sabiendo que saldré perdiendo, no tengo fuerza para mas, prefiero que al menos se beneficie un hermano, que no el que me obligara, en base a todavía no se que razon, bueno, si la se, pero mejor no decirla, deje esto para no tener mas follones, y no empezare de nuevo.

Enhorabona Valencians.

Un cordial saludo.

[Autentic]

Me temo que la Catalunya Nord se perdió gracias a la revuelta de los segadores, cuando aquí aun reinaban Austrias. De Borbón a Borbón no se ha cedido ni un azulejo.

Al menos eso pone en mis libros de Historia. No sé en otros.

Saludos

Ni en los míos, amigo mio, no digo eso, digo que sigue siendo la Catalunya Nord, quiera Castilla o Francia, o no lo quieran.

Un cordial saludo.

[Gaspacher]

Hombre, Autentic, si empiezas a nombrar países imaginarios como quieres que Aponez te responda sino es con una mención a ese Lebensrum que tanto parecen ansiar muchos nacionalistas, incluyendo políticos, en Cataluña. Y pruebas hemos puesto muchas, desde paginas oficiales de la Generalidad que dicen que la paella es un plato nacional catalán, en otros tiempos eso hubiese bastado para causar una guerra, a menciones de todo tipo en boca de políticos de primer orden de Cataluña, y de ahí para abajo.

Y ni hermanos ni leches!! Vecinos y en muchos aspectos cada vez peor avenidos, pero porque lo habéis elegido vosotros. Nuestros hermanos son en todo caso españoles y europeos, con los que compartimos un proyecto político, no unos egoístas que han basado su proyecto en un imaginario colectivo de unos tiempos que nunca existieron.

Domper es muy comedido, ya llevamos muchas décadas de insultos, y ataques de manos de los independentistas, así que en cuanto a mi respecta como si Cataluña es azotada por las plagas de Egipto.

[tercioidiaquez]

blogs.elconfidencial.com/espana/notebook/2018-09-06/aniversario-leyes-desconexion-referendum-cataluna_1612009/

Interesante artículo. Luego los malos son otros, ni siquiera "del Estado español", directamente castellanos.

[Apónez]

Aponez, eres mas inteligente que lo que escribes.

Lo que estoy escribiendo se parece cada día más a la realidad, ahí está el MHP de Torra y su legión de supremacistas demostrándolo cada día.

Ni Lebensraum, ni ostias, lo dejo claro.

En cuanto a la Catalunya Nord, ni la menciono, naturalmente, es, quieran Castellanos o Franceses, Catalunya.

Y esta frase define claramente lo que digo del Lebensraum, para ciertos alemanes también, quieran polacos, belgas o rusos, Schlesien, Preussen, Eupen o Malmünd o Pommern son Alemania y ya se sabe de que pie cojean esos alemanes.

Ah, y miedo, poco, ya les habeis tenido que pedir ayuda unas cuantas veces, para mantener vuestros reyes gabachos, y se han llevado lo suyo.

¿Cuales vendrían a ser esas "cuantas veces"? Por que lo que yo recuerdo es, precisamente a los catalanes con el "bueno" de Pau Claris pidiendo ayuda a los gabachos en 1640 y en 1687 (ya sabes la Guerra de las Barretinas), o pidiendo ayuda a nada menos que Inglaterra, Austria, el Sacro Imperio, Holanda, Saboya y Portugal en 1705, justo después de traicionar a su rey, unos señores muy "simpáticos" que una vez lograron lo que querían decidieron dejar que Felipe V lidiase con los traidores que había en la península y que fueron los que acabaron "llevándose lo suyo"

Esta previsto hacerlo otra vez.?

Nosotros no tenemos previsto pedir ayuda a nadie, no nos hace falta, vosotros en cambio no lo tengo tan seguro.

La verdad, yo casi hubiese preferido que no perdiese nadie y que ganásemos todos. Respetando tus sentimientos, sigo creyendo que habría una gran mayoría favorable a una «tercera vía» que no implicase la ruptura. Lamentablemente, las tesis maximalistas (o conmigo o el diluvio) la hacen difícil si no imposible.

Casi 40 años de concesiones no sirvieron para nada, se haga lo que se haga siempre habrá algo de que quejarse, acuerdate de la financiación autonómica y Mas diciendo que era el mejor acuerdo del mundo para, apenas dos años después, decir que no valia para nada. Y siempre tendrán gente dispuesta a comprarles el "España nos roba", yo ya lo dije muchas veces Domper, o Sudetes o Danzig, y una vez elegido que cada uno cargue con las consecuencias de sus actos.

[Domper]

A mi tampoco me gusta ser maximalista, amigo Domper , pero<tercera vía>, amigo mio, no la veo por ninguna parte, solo veo fiscales, jueces, políticos azuzando el fuego para ganar votos de descerebrados, anti-disturbios, y militares vacilando de fuerza.

Veamos: yo no he visto ni un tanque, y decir que los jueces azuzan muestra un curioso concepto de la independencia del poder judicial. Respecto a su actuación, me suena que ciertos elementos se saltaron a la torera no solo la constitución sino la ley que habían votado y aprobado en referendo (el estatuto) y con una minoría de votos quisieron forzar al resto de los catalanes a hacer lo que querían ¿qué esperaban? ¿que les sacasen tarjeta amarilla? Seriedad, por favor.

La tercera vía existiría, al menos a la luz de las encuestas, y estos días el gobierno de Madrid lo está intentando (no digo si bien o mal, esa es otra) encontrando en Barcelona solo portazos.

Saludos

[tercioidiaquez]

que les sacasen tarjeta amarilla?

Si es amarilla si la aceptan....

[Autentic]

Amigo Aponez, la diferencia esta mas que clara, yo no quiero anexionarme ni a Valencia, ni a Baleares, ni a Calasparras, ellos y solo ellos han de decidir donde quieren estar, y yo, no tengo derecho a decir ni mu.

Una cosa es considerar a un pais como hermano, o parte de tu pais como tuyo si te lo han quitado por la fuerza, y otra lo de "formar parte de", " Pertenecer a", Etc, etc, solo porque a alguien le pasa por el forro
Los Gabachos, bien Luis XIV, y los infames 100.000 hijos de San Luis, todos, salva gabachos y estos ultimos no solo de los Catalanes, despues claro, rifeños, nazis, y fascistas, vamos lo mejor de lo mejor.

Amigo Domper, solo amenaza el que puede, y nosotros no podemos. Las Leyes, La Constitucion, todo muy bonito, pero vienen de donde vienen.
Por cierto, el ultimo Estatut, votado, si, pero tijereteado despues a saco, tambien, recuerda a ese ........ Que se pretende Socialista, y el " lo vamoh a sepillar".
Eso si que no es un pueblo hermano para mi, lo siento.

Un cordial saludo a los dos.

[cornes]

La Constitucion, todo muy bonito, pero vienen de donde vienen.

Pues viene de aquel mítico "consenso" donde tuvieron muchísimo que decir unos señores como, entre muchos otros, el molt honorable Puyol.

Por cierto, el ultimo Estatut, votado, si, pero tijereteado despues a saco, tambien

¿Tijereteado el qué?, ¿qué derecho ha perdido algún ser viviente de Cataluña porque se haya obligado a modificar media docena de artículos de un texto legal?.

Ofensas todas imaginarias propaladas por unos políticos inútiles y cleptócratas que solo entienden el "juego institucional" en la forma infantil de "solo vale cuando a mi vale". Lo triste es que tengan audiencia.

Saludos.

[Ismael]

La tercera vía existiría, al menos a la luz de las encuestas, y estos días el gobierno de Madrid lo está intentando (no digo si bien o mal, esa es otra) encontrando en Barcelona solo portazos.

[Domper]

La Constitucion, todo muy bonito, pero vienen de donde vienen.

Yo la voté, y también la mayoría de los catalanes ¿que fue una componenda? Claro, la política es el arte de la componenda. Desde luego que a mi había aspectos que no me gustaban (y que no me gustan) pero tal vez mis cambios no te gusten mucho. Yo vivía en Navarra por entonces (ahora, casi al lado), eran los años de hierro, y tenía serias dudas sobre algunos detalles que luego han salido rana. Como el de la educación, por ejemplo,

Lo que no acepto es el argumento yo voto una cosa y si luego no me gusta y no la puedo cambiar, digo que me forzaron. No fue así. Otra cuestión que haya quien quiera reescribir la historia.

Saludos

[Autentic]

No Domper, a mi tampoco me forzaron, aunque no la vote, de caqui y de guardia, era dificil.

Pero era o eso, sin alternativa, o quien sabe que, y ademas articulada de forma que cambiarla (a no se por temas de Merkel), fuera mas dificil que encontrar una aguja en un pajar.

Bueno, da lo mismo, al final todo es inutil.

Un cordial saludo.

[Gaspacher]

Ya, y todos los que tragaron con el estado de las autonomías deben estar aplaudiendo con las orejas, pero a esos que les den que son fascistas, franquistas, y opresores...