Independencia de Cataluña (III parte)

[Silver_Dragon]

El "fugado" decepcionado que la Union Europea no apoye el "independentismo", empieza con lo de "derechos fundamentales" y es un problema "europeo"..... puchi no se da cuenta que lo que hace la unión es parar los pies al independentismo para que otros no sigan su estela.... en unos meses tambien "seguridad juridica" con la union
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/09/ ... b4601.html

La Generalitat culta al 155 a la siniestralidad en las carreteras
https://www.abc.es/espana/catalunya/pol ... ticia.html

¿A Rufian se le ha encendido la bombilla?
https://www.abc.es/espana/catalunya/abc ... ticia.html

[Autentic]

[quote="Silver_Dragon"]El "fugado" decepcionado que la Union Europea no apoye el "independentismo", empieza con lo de "derechos fundamentales" y es un problema "europeo"..... puchi no se da cuenta que lo que hace la unión es parar los pies al independentismo para que otros no sigan su estela.... en unos meses tambien "seguridad juridica" con la union
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/09/ ... b4601.html

Naturalmente, porque la Independencia es mala, díselo a Daoiz y Velarde, a Gandhi, a G.Washington a Garibaldi, a Bolivar, a San Martin, y a 193 Estados independientes de la ONU, todos estaban equivocados, la Unión Europea, tiene la clave, y la sapiencia infinita, independencia, quita, quita, cosa mala.

[Silver_Dragon]

Si, las ideas felices de algunos.... incluyendo dejar a la guerra de los balcanes como una pelea de niños de colegio....

[Autentic]

Exacto, en los Balcanes demostro la UE, para que sirve, si no es para contar billetes.
Permitiendo a Serbia, que masacrara a Dios y su madre, para mantener la "patria" Yugoeslava
Toda una exhibicion, si señor.

[tercioidiaquez]

Debe servir tan poco que una (otra) de las mentiras era que Cataluña independiente no saldría de ella.. Tan poco importante que se han gastado el dinero de los hospitales en intentar comprar sus voluntades.
Sirve de tan poco que clamaban que iban a permitir que Puig hiciera lo que quisiera.
Cuando queremos si le damos valor a las cosas. Pero cuando la realidad nos alcanza recordamos lo que nos interesa.

[Silver_Dragon]

Y como siempre, algunos se olvidan de los tropelias de los otros bandos (croatas, bosnios).... lo dicho, según el cristal que se mire.

[gabriel garcia garcia]

Exacto, en los Balcanes demostro la UE, para que sirve, si no es para contar billetes.
Permitiendo a Serbia, que masacrara a Dios y su madre, para mantener la "patria" Yugoeslava
Toda una exhibicion, si señor.

Bueno yo tenia entendido que el detonante fue precisamente el precipitado apoyo y reconocimiento de Alemania a Croacia y Eslovenia, por cierto dar algun paseo por los balcanes es la perfecta vacuna contra el nacionalismo etnicista y basado en "los otros nos roban y vaguean mientras nosotros trabajamos si nos independizamos seremos ricos" que tan de moda esta en alguna region española ultimamente
Hace un año mas o menos la Ue iba a solicitar de rodillas el ingreso de la Gran Cataluña y a obligar a España a aceptar la independencia y en eso se basaban los "razonamientos" indepes, ahora que se ve que era otro engaño mas ya cambia,la cosa ¿verdad?.
Comparar a Bolivar, SanMartin, Washington o Gandhi con El Pelucas y su banda es tronchante, los primeros tenian muy claro como conseguir lo que querian y que yo sepa ninguno huyo en un maletero y desde luego no pretendian que el invento se lo pagara el adversario y lo mas importante: contaban con el apoyo de una amplisima mayoria de los habitantes de la zona a independizar

[Apónez]

Parece que Coscubiela sigue con el cuento de antes, el pobre debe ver a "los grises" todo el tiempo, ahora dice que para "hayar una salida" hay que soltar a los políticos indepes, lo dicho, con este en Paris o Londres en Septiembre de 1939 no hay guerra...

-Usted defiende que los presos salgan de la cárcel, ¿Pero eso no sería una intromisión del Ejecutivo en el poder judicial?

-Yo es que no defiendo que hagan eso. Yo lo que he defendido desde el principio, como abogado que soy, es que la imputación de rebelión no se aguanta y eso lo han dicho catedráticos de Derecho Penal de toda España y, sobre todo, lo que se aguanta menos es la aplicación de la prisión preventiva. Que no se olvide que es prisión para alguien que jurídicamente es inocente mientras no tenga condena. Hay una situación de injusticia de estas personas que, además, tiene consecuencias políticas muy graves. Mientras estén en la cárcel va a ser imposible hallar una salida a este conflicto. Ya no una solución, que está muy lejos. No va a ser posible ni tan siquiera ponerse a hablar...

Que casualidad que yo no recuerdo que se preocupase por las prisiones preventivas de Bárcenas, Granados o González, no digamos ya de los gilipollas de "La Manada" pero por lo visto como estos son políticos catalanes e indepes es "una injusticia".
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... aign=fbgen

[Silver_Dragon]

Los Mossos no celebrarán el acto central de su festividad por el rechazo a que el Govern lo politice
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/09/ ... b45df.html

[Autentic]

Amigo Gabriel.
Alemania no es la UE, solo es .... Alemania.
Que reconociera la independencia de Croacia y Eslovenia, no era obice para que los "patriotas", les echaran encima los tanques,.
Nadie compara a nadie con Puigdemont, solo pregunto si toda esa gente, y los 183 Estados de la Onu, estaban tambien equivocados por querer ser independientes, a lo mejor me ilustro sobre el tema.

Saludos.

[Silver_Dragon]

Amigo Gabriel.
Alemania no es la UE, solo es .... Alemania.
Que reconociera la independencia de Croacia y Eslovenia, no era obice para que los "patriotas", les echaran encima los tanques,.
Nadie compara a nadie con Puigdemont, solo pregunto si toda esa gente, y los 183 Estados de la Onu, estaban tambien equivocados por querer ser independientes, a lo mejor me ilustro sobre el tema.

Saludos.

Tan facil como hace cerca de un año durante el "famoso" 27 de Octubre esos 183 dijeron lo que pensaban al respecto. En Rojo en contra, en azul a favor, pero seguramente, todos son "feixistas" por no apoyar a "fugado".
https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci ... 1a_de_2017
https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci ... alunya.svg

Mientras, Puig ahora cobra 20 lerus por barba para oirle despotricar de la ruin españa, UE, etc.
https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... s_1621834/

el informe del adotrinamiento en las escuelas. "Para el nacionalismo, la educación tiene como cometido principal crear una sociedad homogénea alineada sobre los valores idiosincrásicos"
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... s_1622089/

Valls: arrinconar castellano es grave error que aísla a Barcelona y Cataluña
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

Y despues de un año sigue la fuga... 600 empresas se fueron de Cataluña entre abril y junio
https://www.economiadigital.es/directiv ... 4_102.html

[Silver_Dragon]

El Govern permite que Arran boicotee el homenaje a la Policía en Barcelona
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... m_1622608/

Retiran un muñeco de la Guardia Civil ahorcado en la Autónoma de Barcelona
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... l_1622525/

[Autentic]

Como siempre por los cerros de Ubeda.

Graciss.

[Albertopus]

Estimado Bomber@:

... El Código Penal dice que hay detención ilegal también cuando se encierra a alguien. Presos políticos catalanes han sido encerrados (valga la redundancia). Algunos de ellos, por ley (de momento obvio los DDHH), no pueden ser detenidos (salvo en caso de delito flagrante)... así que están encerrados ilegalmente = más que presunta detención ilegal...

El Código Penal o LO 10/1995, también dice "A todos los que la presente vieren y entendieren..." y, vistas las pruebas, es obvio que ni entiendes ni ves. Por favor, asegúrate que entiendes correctamente lo que describe esa Ley antes de comentar nada.

Insisto: Actualízate. O, como le dice un hombre a su perro en un anuncio de ECOEMBES: "empatiza". A estas alturas de Liga ni los más reaccionarios y obtusos de los indepes siguen con el raca-raca de que hubo detenciones ilegales ni inmunidades rotas, ni niños muertos. Lo moderno, lo chachi y cool en el republicanismo es decir que los presos y fugados deben ser declarados inocentes. Ergo su batalla la sitúan tras el juicio, aceptando de hecho la situación actual.

Por cierto, te traslado mis más sentidas felicitaciones. Has conseguido escribir un párrafo tan confuso y desordenado que dudo que haya mucha gente que lo entienda.

... Puede que los indepes se hayan saltado alguna ley...

¿Puede?...

NO. Ten por cierto que se han saltado las leyes. Las más básicas y fundamentales y de manera reiterada. El TC tuvo una santa paciencia desmontando una a una las manipulaciones burdas de Puigdemont y sus mariachis del Ejecutivo y el Parlament y los propios juristas del Parlament se hartaron de advertir contra las chapuzas golpistas de esa gente. Esa gente usó el Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya como un surtidor de atentados contra la Ley y los usos democráticos más básicos con repetición y alevosía.

...Curioso, recuerda un poco a lo que dice el titular: https://www.elperiodico.com/es/politica ... te-6940781...

Otra cúspide argumental... Usar a la Corinna y a Villarejo como fundamentos de Ley. De ser así los del CNI deben estar saturados de trabajo. A lo mejor tienen que llamar a una ETT para adelantar faena...

Incluso tú podrás comprobar por ti mismo cuán distinto son las estupideces que dicen por ahí y la realidad. Nadie ha tocado un pelo a nadie.

...Por cierto, es Molt Desterrado. A cualquiera que viviera en un Estado de Derecho eso le parecería una anomalía gravísima... pero no pasa nada, claro.

Ahí coincidimos. El Fugado Errante es totalmente anómalo. Menos mal que ya le están calando por esos mundos de Dios.
Y su empeño en decir que representa a no-sé-qué legalidad republicana catalana una chufla. Incluso otro acto delictivo, diría yo: el de usurpación de función pública.

Don Carles tiene fácil resolver esa anomalía: que se venga a España y encare las consecuencias de sus actos.

... Y me baso en que eso de ir retirando Euroordenes y echarle la culpa al empedrado no creo que sea admisible en ningún Estado de Derecho... .

De nuevo ves molinos donde sólo hay legalidad. La retirada de las euroórdenes (que en cualquier momento pueden ser reactivadas) no sólo es admisible y perfectamente legal. Se hace para no perjudicar los derechos legales de unos procesados respecto a otros. Todos han de tener las garantías de tener un juicio justo y eso no es posible si unos procesados juegan con los dados trucados respecto a otros.

... No, no se me ha olvidado que quizás Puigdemont ha malversado dinero público... pero tampoco se me olvida el dinero de "los piolines", del 21-D, de la instrucción por rebelión y sedición, de la defensa de LLarena en Bélgica,...

Esa tontería de nada de malversación puede llegar a ser penada con 10 años de cárcel. Moco de pavo.

Y, ¿qué delito hay en pagar la estancia de funcionarios públicos para cumplir las funciones que les encargaron sus mandos naturales y la autoridad judicial?

¿Qué delito hay en que el Estado asuma los gastos de defensa de un funcionario público en un proceso en el que se tiene el riesgo de que un juez anónimo del montón en Bélgica se salte el principio de soberanía nacional?... Por cierto, si yo fuera uno de los firmantes de la querella contra Llarena me pondría el esfínter anal en remojo... que quizá a los jueces de por ahí arriba en Bélgica no tengan mucho sentido del humor y no les haga gracia la manipulación tosca de los textos traducidos.

... Por cierto, me parece que la Mesa del Congreso de los Diputados ha demostrado muy recientemente (con eso de la posible retirada del veto del Senado a los presupuestos) que la Mesa es un órgano político... y por tanto goza de inviolabilidad. Pero en esa evidencia imagino que no habrás caído, por eso te la señalo.

... Cuálo... Cómor...

Vamos a ver, que la cosa es sencilla: La Mesa del Congreso es una institución del Congreso con funciones establecidas. De ahí a deducir que es inviolable porque es político hay un océano de interpretaciones y errores conceptuables que no alcanzo a entender.


Y, he dejado para el final esto:

... así que la conclusión es que hay presos políticos en España, como bien sabemos....

... La cosa es muy fácil: sólo has de leerte la ley para darte cuenta de que hay presos políticos en España...

No... Bájate del burro. La única vez que los casos de alguno de los procesados ha sido evaluado más allá de las formas y procedimientos, ha sido en Alemania. Ni en Bélgica ni en ningún otro país los jueces han llegado a evaluar las euroórdenes más allá de los formalismos y las literalidades.

Los jueces alemanes en NINGÚN CASO hubieran autorizado una extradición si hubiera sospechas -incluso mínimas sospechas- de que los procesados se ven en ese estado por motivos de persecución política. De hecho "Los jueces alemanes consideran que no hay indicios de que Puigdemont "vaya a estar en riesgo de persecución política" cuando sea enviado a España..."

https://elpais.com/politica/2018/04/05/ ... 34813.html

Héte aquí que quien sabe de ello lo tiene claro: no hay presos políticos.

A partir de aquí, tú mismo y tu raca-raca...

Saludos.

[Albertopus]

Estimado Autentic:

... y los 183 Estados de la Onu, estaban tambien equivocados por querer ser independientes, a lo mejor me ilustro sobre el tema...

Hace centenares de Estados independientes. Unos los son de "toda la vida", otros llegaron a la independencia por carambolas históricas, otros por decisiones ajenas, otros por acuerdos pacíficos, otros tras luchar por ello... Los hay que llegaron a la independencia por simple abandono de los Estados precedentes. Y a cada uno le va como le va. Pero no creo que ninguno haya alcanzado la independencia por medio de la mentira y el uso abusivo de las herramientas del Gran Hermano.

Ni una de las promesas y certezas que decían los indepes se cumplió tras la declaración de Independencia (esa que dicen que fue una broma de ná y que no tiene valor jurídico) ni se cumple un año después. Nada en el procés se basa en la democracia y la libertad.

Cuando uno se basa en la falacia y en la manipulación es posible que algún día alcance sus objetivos. Eso sí, la felicidad le durará poco tiempo, que la realidad es una roca muy dura contra la que es imposible evitar chocar.

No hace mucho que una gente celebraba su independencia. Con ella llegaría la hermandad, la igualdad, la felicidad, el progreso... ¡¡¡TODO!!! Por fin se habían desprendido del malvado Estado opresor.

https://www.theguardian.com/commentisfr ... -of-africa

No pasó muchos años cuando comprobaron que no quedaba una esperanza en pie. La gente era más pobre y sufría más que antes. Esos líderes que tanto les prometieron se comportaron como leones luchando por sus trozos de carne. Habían vivido en la Gran Mentira dominados por los Grandes Manipuladores...

https://www.theguardian.com/world/2014/ ... of-a-dream

Sí. Sé que comparar Cataluña con Sudán del Sur es una exageración. Pero que sirva de ejemplo. Visto lo visto, mutatis mutandis​, yo me guardaría mucho de llegar a la Independencia de la mano de los lideresos que os gobiernan.

Ah... quizá algún día veas la República Catalana. Pero, recuerda. Esas cosas suelen ser irreversibles. No se aceptan devoluciones.

Saludos.