Independencia de Cataluña (III parte)

Autentic · Mensaje por **Autentic** » 01 Oct 2018, 14:53

Si, lastima, los fanáticos son los que marcaran el camino que nos toque seguir.

Mala suerte.

Un saludo.

mma · Mensaje por **mma** » 01 Oct 2018, 14:53

Silver_Dragon escribió:En los foros de camioneros son muy claros. Los CDR impiden la salida de camiones de CLH y el CIM del Vallés con la intención de prejudicar la economia.
https://www.forotransporteprofesional.e ... -economia/

Los camisas pardas cortando carreteras, asaltando edificios oficiales, cortando calles y actuando a su antojo, la gestapo cruzada de brazos dejándoles hacer, los miembros del gobierno (que son los representantes del Estado allí) jaleando a los camisas pardas para que hagan más destrozos... Y todavía estamos preguntando que si hay alternativas y haciendo llamadas a acordar ¿Qué? ¿Cómo siguen pisoteando todos los acuerdos anteriores, meandose encima nuestro, burlándose de todo y de todos, insultandonos, etc, etc, etc?

Solo quedan dos soluciones, la violenta o la muy violenta, o se suspende la autonomía ya y se empieza a meter gente en la carcel o solo queda apostar cuando empiezan los tiros.

Apónez · Mensaje por **Apónez** » 01 Oct 2018, 14:55

Domper escribió:Lástima que no se pueda intentar una vía intermedia. Por ninguno de los dos lados.

¿Que "vía intermedia" quieres intentar Domper? Llevamos cuarenta malditos años tragando, de cesión en cesión ¿de ha servido? Sólo para alimentar a la bestia, los indepes siguen siendo indepes, siguen montando lios, ¿que harías tú el 1 de Septiembre de 1939? Habrías buscado una "vía intermedia" o habrías hecho lo que hicieron Chamberlain y Daladier el día 3 de Septiembre?
Los "fanáticos" Autentic los teneis ahora mismo ahí cortando carreteras, y callais como perras, dad ejemplo poniendo coto a vuestros camisas pardas en lugar de apoyarlos.

Luis M. García · Mensaje por **Luis M. García** » 01 Oct 2018, 15:05

Autentic escribió: para todo eso hay que tener claros los numeros, y para ello no sirve ni las encuestas varias, ni las mas que mal intencionadas apreciaciones de los politicos, ni las mas que malitencionadas, permitaseme la redundancia extrapolacion de resultados electorales en otros temas.
Por supuesto, esto es valido para unos y otros.

Que el referente es Quebec?, Ningun problema en que se aplique, y se gane o se pierda, hare como siempre, respetar la voluntad del pueblo llano.

Pero esa opcion se niega una y otra vez, con lo que el tema sigue girando como una noria, provocando odio, hastio, radicalidad e incomprension, una vez mas aclaro, en ambos lados .

Los números están clarísimos Mestre, a las elecciones de Diciembre del 2017 fue a votar un 80% del censo y el resultado fue el que fue. Más de ese 80% no lo vas a conseguir y unas elecciones son tan democráticas o más que un referéndum, tú crees que el resultado no es homologable a una pregunta de sí o no por la independencia, a mí eso me parece wishfull thinking por tú parte, las posturas estaban muy claras y los partidos que claramente apostaban por la secesión obtuvieron el 47,5%, para mí no hay más.

Entonces, la insistencia en obtener un referéndum para decidir la secesión donde solo vote el censo de la CA catalana a toda costa, solo tiene el motivo de doblar el brazo al Estado español y pasarse su Constitución por salva sea la parte, al menos como yo lo veo.

Por lo demás el tema de Quebec a mí me parece muy bien y creo que su TS lo dejó todo muy claro, pero la legalidad constitucional española es muy diferente a la de Canadá y por tanto ciertas disposiciones no nos son aplicables salvo que cambiemos la Constitución.

Saludos cordiales.

Autentic · Mensaje por **Autentic** » 01 Oct 2018, 15:14

Apónez escribió:
Domper escribió:Lástima que no se pueda intentar una vía intermedia. Por ninguno de los dos lados.
¿Que "vía intermedia" quieres intentar Domper? Llevamos cuarenta malditos años tragando, de cesión en cesión ¿de ha servido? Sólo para alimentar a la bestia, los indepes siguen siendo indepes, siguen montando lios, ¿que harías tú el 1 de Septiembre de 1939? Habrías buscado una "vía intermedia" o habrías hecho lo que hicieron Chamberlain y Daladier el día 3 de Septiembre?
Los "fanáticos" Autentic los teneis ahora mismo ahí cortando carreteras, y callais como perras, dad ejemplo poniendo coto a vuestros camisas pardas en lugar de apoyarlos.

Si y los tenemos pidiendo el 155, que no gasten un duro en infraestructuras, aostiandonos cuando votamos, encarcelando a nuestros políticos (aunque no este de acuerdo con ellos), viniendo a darse homenajes de lo bien que nos pegaron, y llamándonos nazis, catalufos, pantumakers, tractorianos, etc, etc.

Pero claro, solo se ve la paja en el ojo ajeno.

Tu llevas tragando cuarenta años, nosotros 300, y ya ves, cuando alguien como Domper, pide minimamente un dialogo, también es malo. Nosotros somos solo una bestia, los buenos chicos Españoles, son maravillosamente tolerantes, y vienen con sus aguiluchos y brazos en alto, solo, como reenactors, en el fondo son unos demócratas ejemplares. Camisas Pardas, yo, no utilizaría mucho esa expresión.

En todas partes, en Murcia, en Burgos, en Cantabria, esto en democracia, y antes ya no te digo por que parecería el listin telefónico, la gente ha tenido que salir a la calle, cuando la tan cacareada Ley, no ha tenido en cuenta lo que quieren las personas, pero claro los nazis son ellos, no los que imponen por cojo*** y por la fuerza, su manera de entender el problema, o mas bien, sus intereses.

Este Estado esta podrido, pide un cambio a gritos, y la Ley post-franquista esta hecha para que no se pueda producir en modo alguno, ya no Catalunya, sino los aforados, la Ley electoral, la Jefatura del Estado, las imposiciones de Merkel, y un largo etc. esta en discusión, ¿y que se hace?, mandarte a los Tonton Macoutes, aplicarte la ley mordaza, y enchironarte si te quejas, joder, Nazis, los hay, pero están todos en los Partidos Políticos, en las instituciones, y en los tribunales, amigo mio, no donde tu los ves.

Un saludo.

Luis M. García · Mensaje por **Luis M. García** » 01 Oct 2018, 15:15

Apónez escribió:
Domper escribió:Lástima que no se pueda intentar una vía intermedia. Por ninguno de los dos lados.
¿Que "vía intermedia" quieres intentar Domper? Llevamos cuarenta malditos años tragando, de cesión en cesión ¿de ha servido? Sólo para alimentar a la bestia, los indepes siguen siendo indepes, siguen montando lios, ¿que harías tú el 1 de Septiembre de 1939? Habrías buscado una "vía intermedia" o habrías hecho lo que hicieron Chamberlain y Daladier el día 3 de Septiembre?
Los "fanáticos" Autentic los teneis ahora mismo ahí cortando carreteras, y callais como perras, dad ejemplo poniendo coto a vuestros camisas pardas en lugar de apoyarlos.

Creo que el profesor Ovejero está de acuerdo con Aponez...

Yo también creo que estamos ante un conflicto político, el de la Ilustración frente a una de las variantes del pensamiento reaccionario, la más clásica. Asumido ese diagnóstico, ahí va una lista (parcial) de soluciones políticas, de izquierdas, por precisar: recuperar las competencias en educación, acabar con las embajaditas, poner a los mossos a las órdenes de Interior y denunciar a TV3 por delito de odio cada vez que corresponda -esto es, cada día- y, sobre todo, crear diseños institucionales que nos eviten depender a todos de unos pocos que se despreocupan por definición del interés de todos. No estoy seguro de que en diez años se resolviera el problema. De lo que sí lo estoy es de que la solución no consiste en volver a repetir lo que nos ha llevado donde estamos, camino de desmontar el Estado.
http://www.elmundo.es/opinion/2018/10/0 ... b462f.html

Saludos

Autentic · Mensaje por **Autentic** » 01 Oct 2018, 15:17

Nada, pues tres hurras por tan gran pensador.

Un abrazo.

jandres · Mensaje por **jandres** » 01 Oct 2018, 15:17

Nada, nada...paciencia(será por paciencia)...

Unas cuantas cámaras de gente de paisano, un poco de trabajo de los servicios de información, una visita dentro de unos días de las Fuerzas estatales al domicilio o al trabajo, y una cartita de delegación de gobierno dentro de un mes, con una facturita...y así a cientos o a miles....
Y se acaba la tonteria de los CDR en 6 meses....
y ya si eso, a algún cabecilla algún cargo de organización criminal, y estragos...y ni te cuento.

tercioidiaquez · Mensaje por **tercioidiaquez** » 01 Oct 2018, 15:35

Tu llevas tragando cuarenta años, nosotros 300

Ya.

mma · Mensaje por **mma** » 01 Oct 2018, 15:44

Autentic escribió:
Tu llevas tragando cuarenta años, nosotros 300...

Que haya quien diga estupideces de este calibre sin ponerse colorado y todavía se le intente poner de ejemplo de dialogante dice mucho del nivel que se maneja.

jandres escribió:Nada, nada...paciencia(será por paciencia)...

Unas cuantas cámaras de gente de paisano, un poco de trabajo de los servicios de información, una visita dentro de unos días de las Fuerzas estatales al domicilio o al trabajo, y una cartita de delegación de gobierno dentro de un mes, con una facturita...y así a cientos o a miles....
Y se acaba la tonteria de los CDR en 6 meses....
y ya si eso, a algún cabecilla algún cargo de organización criminal, y estragos...y ni te cuento.

Y entonces los camisas pardas van a omnium o a cualquier otra organización nazi similar que usa tu dinero llegado vía FLA para pagar la multa mientras se quejan de que los malvados españoles llevan 300 años machacandoles por ser parientes de Cristóbal Colón.

Esa vía se ha intentado y no funciona porque esas instituciones en las que se ciscan a diario les protegen con nuestras leyes y nuestro dinero. El único lenguaje que entienden es sacar a ese menda está noche de su casa entre tres y con tres puños americanos darle a probar su propia medicina, que pegar y hacerse el gallito está muy bien pero que te revienten la boca ya no gusta tanto.

Y después que se quejen pero esta vez con razón y sin muelas.

Sevilla8 · Mensaje por **Sevilla8** » 01 Oct 2018, 15:56

Lo mejor sería quitar las autonomías las 17 hay los catalanes no tendrían ya la cabeza visible del torra ni el pigdemon y además se dejaría de adoctrinar si hace falta cambiando a los profesores y echando a los que había y yasta fin del independentismo, que iban a hacer? Ir a la calle a manifestar por la autonomia? No creo pedirán lo que ya piden y al tiempo se cansarán y además ahorramos con tanta duplicidad y tonterías

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 01 Oct 2018, 16:06

Recordemos que "los de las pistolas" acabaron cayendose ellos mismos cuando hasta su propia gente les dio la espalda. En esta situación y recordemos que unos de los "berrinches" que usan ahora un año despues un lado, fueron las cargas, pero ya se ve "desgaste", porque este año no han habido, ahora son los mossos, y porque la gente no está por la labor, ni siquiera los llamados "camisas pardas" tienen el apoyo de muchos, siguen siendo una minoria que solo da el coñazo para sacar titulares.

La gente normal suele hacer su vida y preocuparse por las cosas de comer, no por "republiquetas" y hasta las encuestas ya están empezando a atisbar cierto transvase mientras el "fugado" y otros lloran que la gente no secunde sus "paros de pais", hundir la economia, dar la espalda UE y demás instituciones y demás gracias como cerrar el puerto y aeropuerto tan en boga por los CDR, CUPeros y compañia, semana si y semana tambien, cientos de planes llenos de humo.

Hasta la Gene ha tenido que reconocer que la cosa va mal, pero el Run-Run sigue. Veremos en que acaba cuando la cuestión siga cuesta abajo, y va un año, veremos cuando esto lleguen a dos y tres.....

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 01 Oct 2018, 16:51

tercioidiaquez escribió:
Tu llevas tragando cuarenta años, nosotros 300
Ya.

El sindrome de la limpieza de Sangre o del cristiano viejo, aquí todos pensando que hace trescientos años nuestros tataratataratabuelos eran ciudadanos libres y tenían derechos y fueros y tal y pascual... cuando seguramente la inmensa mayoría de nuestros ancestros, por no decir todos, serían vasallos cuando no siervos de nobles y clero, y sus pocos derechos se limitaban a poner el cul* cuando se lo ordenaban...

aunque si eso es lo que se aspira recuperar, quien soy yo para interponerme... para gustos colores...

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 01 Oct 2018, 17:47

Cria cuervos y te sacarán los ojos. La CUP acusa a las instituciones catalanas de frustrar la "victoria" del 1-O
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/10/ ... b45f6.html

Casado quiere cortar el dinero público de PDeCAT, ERC y la CUP si alientan la violencia
http://www.elmundo.es/espana/2018/10/01 ... b464b.html

Torra reivindica el 1-O en un homenaje que termina volviéndose en su contra
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... e_1623450/

Un grupo de independentistas boicotea a una periodista de TVE en Cataluña
https://www.abc.es/play/television/noti ... ticia.html

Más de 4.400 empresas han salido de Cataluña desde el 1-0
https://www.efeempresas.com/noticia/la- ... -continua/

El 1-O pasa factura al turismo en Cataluña: en un año ya ha perdido más de 200.000 visitantes de otras comunidades
http://www.eleconomista.es/economia/not ... dades.html

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 01 Oct 2018, 18:57

El Govern planificó "el control efectivo del territorio" por los Mossos tras el 1-0
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/10/ ... b462a.html

El referéndum ilegal del 1-O también fue 'fake news'
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/10/ ... b4634.html

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