Independencia de Cataluña (III parte)

[Bomber@]

duplicado, lo siento

[Autentic]

El problema don Luis, es que desde hace un tiempo Autentic no es si no una caricatura de lo que fué, aunque tampoco me sorprende de alguien que considera que el asesino de Companys merece algún respeto por el mero hecho de haber sido ejecutado por Franco y obviando los miles de personas que fueron asesinadas mientras Companys mandaba en Cataluña.

Es posible Aponez, que sea una caricatura, y eso es precisamente coincidente con cuando algunos se quitaron la careta y se mostraron como son, sin tapujo ninguno, yo tampoco esperaba menos de ti.

A mi, me resulta muy difícil insultar y descalificar, cosa que ahora parece regla normal a cualquiera que escriba algo que no este en tu ideario, y puede dar esa sensación aunque se hacerlo igual que los demás, antes opinaba sin recibir insultos, o estos eran convenientemente moderados, ahora es imposible, gracias también a la peculiar situación del foro, y no puedo decir mas, por las normas.

Lo de siempre, los gritos de rigor, comprobar como están los luceros, y a dormir.

[Silver_Dragon]

ERC y JxCat estan decididos a hacer volar la estabilidad en el congreso si no atienden a sus demandas.
https://elpais.com/ccaa/2018/10/02/cata ... 12766.html

A Sanchez solo le quedan dos opciones, verse gobernando en minoría o convocar elecciones.

[Domper]

Lo de siempre, los gritos de rigor, comprobar como están los luceros, y a dormir.

Independientemente de la polémica, esas frases ¿se dicen en serio o no? Porque suponer que todos los contrarios a la independencia son franquistas me parece un tanto burdo. Aparte de que presentar Barcelona como la víctima de Franco tampoco es muy correcto.

Saludos

[Apónez]

ERC y JxCat estan decididos a hacer volar la estabilidad en el congreso si no atienden a sus demandas.
https://elpais.com/ccaa/2018/10/02/cata ... 12766.html

A Sanchez solo le quedan dos opciones, verse gobernando en minoría o convocar elecciones.

Tal y como ya ha dicho antes mma (y estoy muy de acuerdo con eso) esto no pasa de un paripé pactado, Torra aparecerá ante los suyos como el que defiende el "pruses" y Sánchez podrá decir que convoca las elecciones para no ceder ante los malvados independentistas y por que la malvada derecha se ha negado a apoyarle por bien del país

[Silver_Dragon]

El Govern frenó la actuación de los Mossos hasta que no tuvo alternativa
https://elpais.com/ccaa/2018/10/02/cata ... 80337.html

[gabriel garcia garcia]

Toda mani corta calles, así que impide cosas... Por ello entiendo que, aplicando la misma vara de medir a todos: para ti, los agentes del 29-S son violentos

¿Realmente no ves la diferencia entre una manifestacion autorizada con antelacion, con horario, medidas de seguridad y regulacion del trafico previstos y unos tios con la cara tapada quemando neumaticos en una autovia o en la entrada de zonas industriales amenazando y agrediendo a los trabajadores que quieren ejercer su derecho al trabajo o libre circulacion?
Si la contramanifestacion fuera pacifica y ordenada pues bueno, pero es que esa contramanifestacion era violenta, me parece que poco quieren debatir los que van con la cara tapada y material de guerrilla urbana.

[Gaspacher]

¿De verdad tienes que hacer esa pregunta? ...

...

[ñugares]

Es posible Aponez, que sea una caricatura, y eso es precisamente coincidente con cuando algunos se quitaron la careta y se mostraron como son, sin tapujo ninguno, yo tampoco esperaba menos de ti.

El problema amigo Autentic es que hubo una época donde aunque con posiciones enfrentadas había algo de sentido aunque desde mi posición trataba de mantener mi punto de vista y otros ( la gran mayoría o todos desaparecidos ) la contraria .
Se ha demostrado que los que decíamos las empresas se largaran , que la UE les daría la espalda , que no tenían apoyos , que las burdas afirmaciones del déficit fiscal , el España nos roba que tenia mucho mas que perder Cataluña que el resto de España , etc ,etc .
Cuando se decía que todo el asunto se reducía a un asqueroso egoísmo por parte de una parte de la población ( el único caso que conozco que no le importa lo que venga después que seria tórrido eres tu el resto piensa y desea vivir mejor a costa del resto) se disimulaba con libertad y poder votar , Eso de votar esta muy bien cuando después del Franquismo se tenia un ansia de libertad por que en 40 años no había libertad , hoy es una estafa , cualquiera dentro de España puede ejercer sus derechos con todas las garantías .
Aquí tenéis la gran mayoría de los que pedís la independencia un serio problema , no asimiláis de manera razonable y lógica lo que significa libertad , democracia y un mínimo de respeto a la convivencia tus anhelos o ansias de una libertad utópica me importarían un pimiento si ello te destruía a ti o te dejaba mal parado , pero tus sueños perjudican seriamente a mucha gente , gente que no tiene que sufrir vuestros sueños húmedos .

Recuerdas los debates sobre economía , sobre balanzas fiscales , sobre afirmaciones que al final se han demostrado que eran mas falsas que un € de madera? , donde andan todos aquellos sénecas de la economía ? .

sabes lo que queda? un nostálgico bien intencionado soñador llamado Autentic y el rey de la inseguridad jurídica que repite las soflamas independentistas sin comerse una coma .

Y mientras una Cataluña que siendo la locomotora de España se va a quedar en poco tiempo como una región venida a menos y en el largo plazo en franco retroceso y lo mejor de todo es que los que se están suicidando jalean a los nazis que pretenden paralizar Cataluña , os estáis asando en vuestro propio fuego y encima aplaudiendo , sarna con gusto no pica .

Un saludo .

[Silver_Dragon]

El fugado dice que estará “unos cinco años exiliado” y apela a la Corte Europea de Derechos Humanos
https://elpais.com/politica/2018/10/02/ ... 69110.html

[sendin]

Hola.

Vivas a Terra Lliure de los CDR a su paso por Barcelona con el terrorista Bentanachs al mando
https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... do-3184265

JxCat presiona a los funcionarios para que desobedezcan la ley y paguen a los diputados suspendidos
https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... os-3186278

Los CDR “aprietan” y convocan movilizaciones en los hospitales públicos de Barcelona
https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... na-3184504

[Bomber@]

Tal y como ya ha dicho antes mma (y estoy muy de acuerdo con eso) esto no pasa de un paripé pactado, Torra aparecerá ante los suyos como el que defiende el "pruses" y Sánchez podrá decir que convoca las elecciones para no ceder ante los malvados independentistas

Para mi que Torra quiere aparecer igual que los unionistas: Hay mucha gente que le exige "que haga cosas" (análogamente a que hay mucha gente que exige a Sánchez "que no ceda al chantaje independentista"). Y ahí entiendo que acaba todo, intentar una negociación "entre iguales"... ambos con "bases" que exigen seguir sus directrices independientemente de lo que diga la ley o la lógica.

Lo normal es que el pacto haya sido entre PPSOE, como siempre. Para mi esto va de presupuestos y de estar preparados para "aplicar el 155". El PPSOE nunca va a querer aplicar unos presupuestos pactados con Podemos, así que en 2019 se aplicará el presupuesto actual prorrogado, Cataluña en esto no creo que pase de simple distracción/excusa. Pero Cataluña sí que es básica en lo otro: No puede haber elecciones generales hasta algo después de la sentencia a los presos políticos (toma garantías y seguridad jurídica), por si se diera la oportunidad de poder "aplicar otro 155"... y esto podría ser difícil sin Gobierno (nunca se puede estar seguro de cuánto tomará la elección de Gobierno tras elecciones -me refiero sin evidenciar aún más la asociación PPSOE-).

El sueño del PSOE creo que está más próximo a lograr aplicar otro 155 y así igualar el marcador con PP antes de votaciones (ahora el PP le gana 1-0)... que a lograr cualquier acuerdo con Torra (o Podemos). Y la llave del 155 la tiene el PP (mayoría absoluta en Senado), como todos sabemos.

[tercioidiaquez]

[quote]
Para mi que Torra quiere aparecer igual que los unionistas/quote]
Puede ser. En muchas ocasiones los asesinos quieren parecerse a las víctimas.
Basta con ver tus mensajes.
El resto del mensaje no es más que otro delirio, y no de grandeza precisamente.

[Domper]

Curioso que hable de PPSOE quien se ha aprovechado desde siempre de las diferencias irreconciliables entre esos partidos. De haber sido el sistema mayoritario como el francés Cataluña no hubiese tenido tantísimo poder para pervertir la educación. Ahora el invento ese del «PPSOE» no es sino una forma de querer dividir a los catalanes, como si España fuese su enemigo. No, su enemigo son los fanáticos.

Saludos

[Silver_Dragon]

ERC a Torra "Los ultimatums los carga el diablo"..... palabras de Rufian
http://www.elmundo.es/espana/2018/10/03 ... b45cf.html

Arrimadas insta a Torra a "decir la verdad" y que la independencia no es posible
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/10/ ... b4639.html

La CUP a Torra, "No cuenta con nosotros" y "tenía las llaves de las carceles"
https://elpais.com/ccaa/2018/10/03/cata ... 05343.html

Antonio Garamendi, vicepresidente CEOE: "Si no hay estabilidad en Cataluña el ahorrador no va a colocar su dinero allí"
https://www.antena3.com/programas/espej ... 12dd4.html

Los Comités de Defensa de la República, el secesionismo que no obedece a nadie
https://elpais.com/ccaa/2018/10/02/cata ... 57324.html

Los Mossos desalojan a un centenar de CDR concentrados ante el TSJC
https://elpais.com/ccaa/2018/09/27/cata ... 8560606783

El PP llevará la campaña de Cataluña a toda España
https://www.larazon.es/espana/el-pp-lle ... PD20019053

Urkullu pide a Torra y Sánchez asuman las "decisiones acordadas" sobre Cataluña
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... u_1624670/

Page, sobre Cataluña: «Que aprieten si quieren; seguiremos con serenidad»
https://www.abc.es/espana/castilla-la-m ... ticia.html