Independencia de Cataluña (III parte)

[Silver_Dragon]

La mesa del parlament tumba la argucia de para relevar a los diputados encausados y al fugado
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/10/ ... b468f.html

[Albertopus]

Estimados todos:

El día en que Montserrat Caballé se levantó de la mesa de los Pujol, donde se llamó "extranjero" a su marido aragonés...

En realidad en esas declaraciones la Caballé se posicionó con total claridad contra las movilizaciones del 11 de septiembre de 2013, contra los encadenamientos y el resto de cosas chuli-simbólicas que hicieron los manifestantes ese año.

https://cultura.e-noticies.es/montserra ... 80614.html

Me llamó la atención lo ocurrido a las puertas del tanatorio. Mientras el Ayuntamiento de Barcelona hace gala de revisionismo histórico y de acomplejamientos insatisfechos, tratando de borrar cualquier trazo borbónico en la ciudad, la única persona que cosechó aplausos del público a su llegada y salida del tanatorio fue la reina Sofía. Lo contrario al entusiasmo perfectamente descriptible con la que fue recibido Quimdemonio.

El miniyó de Puigdemont, por cierto, hizo gala otra vez de su mala educación. No estaba en la entrada del tanatorio para recibir a la reina (que fue saludada por Pedro Sánchez y la delegada del Gobierno, como corresponde). Sin embargo, como un niño malcriado, se nos ha puesto a hacer pucheritos por no haber sido invitado a asistir a un acto en lo que la Generalitat no tiene nada que hacer más que salir en la foto como deferencia protocolaria. Borrell no lo invitó como medida profiláctica, para que no j#diera el acto con sus raca-raca:

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... spana.html

Ya lo sabe Quimdemonio: si quiere que se le deje asistir a las reuniones de gente seria, tendrá que dejar de comportarse como un patán.

... Según el barometro del CEO (centro de estudios de opinion) de la propia generalitad publicado en julio, la gestión del actual gobierno de la Generalitat en los últimos meses es valorada con un 4,3 sobre 10, y más del 60% de catalanes le dan menos de un 5...

Vista la calidad de los sondeos del CEO (que da saltos del 20% en valoraciones políticas esenciales de un mes a otro), yo no me tomaría muy en serio los resultados. Eso sí, parece que los ciudadanos lo tienen claro: la fotocopia no se puede comparar con el original. Puigdemont era mucho más al año de llegar al poder que lo es ahora su drone Quim...

Puigdemont saltaba del 50 y tantos al setenta y tantos porciento en valoración según los meses. Su marioneta no llega al 50%.

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... p_1322117/

Saludos.

[Domper]

Esos barómetros me los creo yo tanto como a lo que dicen los trileros en las calles. No porque vayan a engañar, sino porque la metodología de esos estudios implica unos sesgos que harían que un trabajo de ese tipo fuese rechazado en las publicaciones serias.

Por ejemplo, en la Wiki puede encontrarse, hablando de la «franja de Ponent» (alias comarcas orientales de Aragón) el resultado de una encuesta sobre empleo del catalán. Si se revisa la metodología puede verse que esa encuesta se hizo mediante entrevistas telefónicas hechas por un instituto dependiente de la Generalitat, en una época en la que ya había bastantes líos. En el estudio olvidan el nimio detalle de decir qué proporción de candidatos a la entrevista rechazaron la encuesta. Ahora imaginemos: uno vive en una comarca en la que desde Barcelona se intenta crear tensiones con la lengua (por ejemplo, fue notorio el caso de maestros barceloneses que llegaron a esas comarcas y enseñaron a los niños canciones independentistas). Llaman desde Barcelona (tienen que identificarse) para hacer una encuesta sobre el empleo del catalán (no se dice en el trabajo cómo fue la encuesta, es decir, si a los fragatinos se les preguntó por el «chapurriao», que es como lo llaman ellos, o por el catalán) ¿Qué responderá la gente? ¿Quién se negará a participar? Como mínimo, la mayor parte de los castellanoparlantes rechazarán contestar: ideal, porque así sale que el empleo del catalán es mayoritario.

Evidentemente se trata de un camino de dos direcciones: los no independentistas no responderán a las encuestas hechas por la Generalitat, y los independentistas rechazarán participar en las estatales. Así que las dos partes tienen unos bonitos resultados que les dan la razón, y con los que pueden argüir sin tener que recordar los resultados de la encuesta más fiable, es decir, de las elecciones.

Así que yo no me creo las encuestas. Punto.

Saludos

[Albertopus]

Estimado Domper:

Evidentemente se trata de un camino de dos direcciones: los no independentistas no responderán a las encuestas hechas por la Generalitat, y los independentistas rechazarán participar en las estatales. Así que las dos partes tienen unos bonitos resultados que les dan la razón, y con los que pueden argüir sin tener que recordar los resultados de la encuesta más fiable, es decir, de las elecciones...

Por ahí deben ir la cosa. Recuerdo haber analizado un barómetro del CEO de hace unos meses y su calidad no resistía ni media bofetada. Mucho sesgo poblacional, mucho condicionamiento en el cuestionario y un pelín de cocina: y ya tienes un barómetro sobre cualquier cosa que tenga que ver con la política en Cataluña.

Saludos.

[Silver_Dragon]

Hasta el aneto se lo quieren "anexionar" los independentistas. Los continuos ataques a la cruz y la virgen y los deseos humedos que cabrea a muchos aragoneses.
http://www.elmundo.es/cronica/2018/10/0 ... b4596.html

El dron y sus reuniones con los "pacificos"
http://www.elmundo.es/espana/2018/10/09 ... b45d2.html

Referéndum, fin de la monarquía, dimisión de Torra... qué se vota en el Parlament
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1625290/

Lloros podemitas en la mesa del Parlament: “Estais rompiendo Cataluña y tensionáis el país”
https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... nt-3209878

[Silver_Dragon]

ERC vota con el PSC sobre los diputados suspendidos y rompe en el Parlament la unidad independentista
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/10/ ... b45ff.html

[Silver_Dragon]

Un cargo actual de la Generalitat montó el censo ilegal del 1-O.
http://www.elmundo.es/espana/2018/10/10 ... b45bd.html

[Silver_Dragon]

Torra llama a ERC a volver a la "desobediencia del 1-O y el 27-S"
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/10/ ... b466c.html

[Gaspacher]

Un articulo imprescindible, largo pero que merece la pena leer

Propaganda en catalán
Las comunidades catalanoparlante y mixta reciben en catalán, a todas horas, información deformada perfectamente orquestada para crear diferentes variantes de unas pocas ideas

[Luis M. García]

Un articulo imprescindible, largo pero que merece la pena leer

Interesante, sin duda, aunque creo que en el grupo mixto están representadas las tres facciones: indepes, españolistas y equidistantes.

Y bueno, al poco de iniciarse el sexto año triunfal parece que las disensiones han resquebrajado por primera vez el bloque separatista de manera seria. Cuánto podrá aguantar Torra sin convocar ahora que no puede ganar votaciones ni por mayoría simple? Siempre pueden volver a echar el cerrojo al Parlament e ir tirando, pero me da que con eso no iban a llegar a la publicación de la sentencia del TS... Ardo en deseos de conocer la opinión de Bomber@ acerca de este coup de theatre, oh la, la...

[ñugares]

Ardo en deseos de conocer la opinión de Bomber@ acerca de este coup de theatre, oh la, la...

Yo también .... la verdad que se echan de menos sus "opiniones"

Un saludo .

[tercioidiaquez]

Yo también .... la verdad que se echan de menos sus "opiniones

"
No. De verdad que no.
Pero ya te las resumo: garantía jurídica, diputados catalanes inviolable, españoles golpistas y franquistas, civiles apaleados, falta de empatía....

[Albertopus]

Estimados todos:

Un articulo imprescindible, largo pero que merece la pena leer

Cómo se parece las técnicas propagandísticas indepes, el raca-raca, con los métodos usados por un régimen que iba a durar 1000 años. https://culturizando.com/los-11-princip ... anda-nazi/

Y bueno, al poco de iniciarse el sexto año triunfal parece que las disensiones han resquebrajado por primera vez el bloque separatista de manera seria. Cuánto podrá aguantar Torra sin convocar ahora que no puede ganar votaciones ni por mayoría simple? Siempre pueden volver a echar el cerrojo al Parlament e ir tirando, ...

Quién iba a decirles a los indepes que la mejor contraargumentación al raca-raca indepe iba a proceder de ellos mismos. Tanto tiempo clamando que el Parlament y la "soberanía nacional" catalana estaban secuestradas por el 155... y, cuando se les ocurre abrir el Parlament es como si ofrecieran para toda la ciudadanía el espectáculo de pirañas comiéndose unas a otras en HD y gratis.

Y, cuando no se parten la cara en los despachos y en público y deciden enviar propuestas a votación, éstas no se tratan de los Presupuestos, de cómo resolver problemas... de gobernar. Sólo se les ocurre seguir hurgando en el raca-raca, como la de abolir la Monarquía o pretender declarar que las leyes de desconexión aprobadas por métodos dictatoriales vuelven a estar vigentes (eso sí, en una declaración sin valor jurídico).

Menos mal que ellos mismos no son capaces de hacerse aprobar esas chorradas.

https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 7_102.html
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 9_102.html

Yo también .... la verdad que se echan de menos sus "opiniones

"
No. De verdad que no.
Pero ya te las resumo: garantía jurídica, diputados catalanes inviolable, españoles golpistas y franquistas, civiles apaleados, falta de empatía....

Y coerción. Mucha coerción. Que lo dicen los alemanes.

Saludos.

[sendin]

Hola.

Dolça Catalunya se hace eco de un articulo de Toni Roldán (diputado por ciudadanos), para el diario estadounidense “politico”. Aquí van algunas de sus frases traducidas.

“El movimiento separatista tomó por la fuerza la delegación del gobierno en Gerona, atacó la sede de la policía en Barcelona, bloqueó carreteras y trenes e incluso intentó ingresar al parlamento catalán. Mis colegas de la oposición… tuvieron que ser escoltados fuera del edificio entre insultos y amenazas“.
“Es absolutamente irresponsable que el presidente de un gobierno regional a cargo de una fuerza policial armada de 18,000 efectivos aliente a los grupos radicales a tomar medidas contra su propia policía y otros ciudadanos. El presidente es responsable de la seguridad de todos los catalanes, no solo de una minoría de nacionalistas“.
“La narrativa separatista catalana se basa en mentiras. Los nacionalistas dicen que los catalanes son un “pueblo unido” que lucha por la independencia. Pero la verdad es que los catalanes son una sociedad diversa, con una gran variedad de preferencias e identidades”.
“Dicen que son mayoría. Pero la verdad es que después de cuatro elecciones regionales en ocho años, nunca han conseguido más del 50 por ciento del voto popular“.
“Dicen que están oprimidos por el gobierno central español. Pero la verdad es que Cataluña es la potencia económica de España y tiene más autonomía política, que incluye el autogobierno de las políticas lingüísticas, sanitarias, sociales y educativas, que la mayoría de las regiones de Europa“.
“Dicen que son un movimiento progresista. Pero la verdad es que sus fundamentos intelectuales se basan en un sentido medieval de superioridad etnolingüística, y sus motivos económicos son egoístas”.
“Dicen que están luchando por la democracia. Pero la verdad es que han tratado de imponer la independencia a sus compatriotas catalanes, socavando los derechos constitucionales de más de la mitad de la población, que la rechaza“.
“Dicen que aman Cataluña. Pero la verdad es que han provocado las fracturas sociales más profundas entre los catalanes durante generaciones.”

El primer link, resumen en Español, el segundo el original en ingles.

https://www.dolcacatalunya.com/2018/10/ ... to-europe/
https://www.politico.eu/article/catalon ... eferendum/

[Ismael]

Le han salido respondones a Curucull

Historiadores catalanes contra el 'procés': "Els Segadors' era una canción erótica"
La asociación Historiadors de Catalunya rema a contracorriente para desmontar el relato de la Generalitat y de sus historiadores de cabecera sobre la identidad y su vínculo con España

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... t_1628627/