Independencia de Cataluña (III parte)

[Domper]

Y son presos políticos, como bien sabemos, porque la ley dice que a los parlamentarios catalanes no se les puede detener -salvo delito flagrante-... y están detenidos.

Teoría judicial ya discutida repetidamente. No solo se trataba de un delito flagrante, sino que la inviolabilidad protege contra detenciones judiciales y no contra citaciones judiciales. Si no fuese así un parlamentario podría asesinar a otro durante un debate.

Es una cuestión tan repetida que aburre verla. A estas alturas y con los argumentos que se han dado, una de dos: o no se entiende o no se quiere entender.

Lo demás no creo que haga falta responderlo, basta una muestra: "Para entendernos: ERC y la CUP también son profundamente conservadoras, aunque se presenten con la etiqueta de izquierdas."

La izquierda por definición es internacionalista. Un partido no es de izquierdas porque ellos lo digan. El partido nazi se llamaba «nacional socialista».

Pues sí. La negativa del tribunal de Schleswig-Holstein para atender la euroorden dictada en España fue una decisión gravemente errónea. Se convirtió en un tribunal juzgador y eso nunca puede pasar. A partir de ahí, que luego haya un tribunal belga que admita una querella de Puigdemont contra el juez Llarena, en fin, es asombroso. De risa, no se tiene en pie.

Podríamos entender que en todos los países existan eso que llamamos ‘cloacas’ dentro de los servicios de inteligencia, pero que haya jueces y fiscales que se relacionen con las cloacas, no es admisible.

Resulta que perseguir delincuentes es chapotear en las cloacas. Estoy de acuerdo: hay que hacerlo pues es ahí por donde se mueve esa gentuza que pretendió violentar a más de la mitad de los catalanes y, de paso, robar a los españoles. Que además se quejen de conspiraciones judiciales resultaría cómico si no fuese tan grave.

Saludos

[Luis M. García]

Nope, eso te lo inventas tú. Le preguntan al respecto de las vías que le quedan actualmente al catalanismo y responde... "En el corto plazo, ninguna. El independentismo se ha cargado el catalanismo. Hay que volver a reconstruirlo con los desencantados de los dos bloques, pero es una tarea larga. Sólo es posible con una bajada de la tensión. El PSC intentó buscar ese espacio con Unió en las últimas elecciones autonómicas y no funcionó." O sea, que verdes las han segado, viene a decir.

Ya. Entonces, por curiosidad, si los indepes no pasan a ser catalanistas como antes... Lo que propone ese faro de la sabiduría es ¿que desaparezcan?

Pues la verdad, ni lo sé ni me interesa, por mí como si pasáis a ser bantúes. Jordi Canal simplemente explica algo que yo he comentado en este hilo hace ya mucho tiempo, que el catalanismo político era un erial sin visos de futuro y que quienes lo reivindicaban -terceristas del Psc y restos de Unió- no tenían ya clientela a quien dirigirse. Lo que este hombre dice es que si parte de los indepes quiere volver a ese redil deberán reconstruirlo ya que lo que había ha quedado absolutamente derruido, o sea, que se ha de formular ex novo.

Lo demás no creo que haga falta responderlo, basta una muestra: "Para entendernos: ERC y la CUP también son profundamente conservadoras, aunque se presenten con la etiqueta de izquierdas."

Por supuesto que lo son, ya te lo expliqué. Una fuerza de izquierdas también puede ser conservadora de puro reaccionaria y la CuP es un ejemplo de manual.

y una reflexión: supongo que, según tú (y el señor de la entrevista y todos los de TV3 y la escuela...) si no eres indepe es porque no viste TV3 en tus años por Cataluña ¿no? Porque no eres indepe ¿verdad?

Claro que ví Tv3 y escuché CatRadio, al menos durante mis primeros diez años, luego ya lo fui dejando para prescindir absolutamente a principios de este siglo. Como el entrevistado dice, Tv3 tuvo en tiempos una programación de gran calidad (no sé si te sonará "la vida en un Xip" conducido por el gran Josep Mª Puyal, nada que ver con el vomitivo FAQ's de hoy en día), si bien no exenta de ciertos tics, pero bastante apreciable. Eso empezó a cambiar en el final del Pujolismo y ya definitivamente con los tripartitos en los que el sectarismo tomo cuerpo en toda la Corporació.

Pero con esto haces como con lo demás, tomas la parte por el todo, y lo manipulas a tu antojo. Uno no se hace indepe por ver Tv3, sino que se refuerza en sus tesis si ya lo es y es una herramienta fundamental para mentes jóvenes o adultos incautos carentes de criterio. Por supuesto, quien no es indepe y tiene las cosas claras no va a sucumbir por mucha Tv3 que vea. La verdad, a veces nos tomas por imbéciles cuando gastas este tipo de argumentos bullshit.

Por cierto, hace unos días te invoqué para que nos dieras tu opinión acerca de la votación de la Mesa del Parlament en la que se rechazaron las pretensiones de JxCat, uniéndose para ello los votos de ERC, Psc y los Comúns, pero o no lo viste o no tuviste a bien hacernos partícipes de tu opinión al respecto...

[sendin]

Hola.

Ni siquiera los observadores pagados por la generalitad avalan la limpieza del 1-0. algunas de las cosas que dicen:
El referéndum del 1-O no cumplió fielmente con NINGUNO de los imperativos legales de una consulta electoral. Destaca inconsistencias en la comisión electoral, la elaboración del registro de votantes y su uso el día de la votación, la organización de los centros electorales, el acceso de los propios observadores el día de la votación, el personal de la mesa electoral, las garantías para el voto secreto, la cadena de custodia de las urnas o el recuento. Así, entre otras cuestiones, los observadores señalan que no pudieron observar "el recuento final de votos". Y por ello rechazan informar sobre la "integridad del resultado final".
Es más, según explica el informe de los expertos a sueldo del Gobierno catalán, se incumplió la obligación de que "al menos dos personas" custodiaran las urnas durante la votación y que "no hubo una comisión electoral en orden".
"En algunos casos nuestros observadores comprobaron cómo los miembros de la organización huyeron con las urnas para esconderlas en un lugar seguro hasta que se cercioraran de que la amenaza policial había cesado", detallan. Y concluyen que en estos supuestos "no hay manera de comprobar que la urna que regresó fue la misma, que ésta hubiera sido abierta o que se hubieran añadido nuevos votos en ella". En este sentido, "no se advirtió ninguna orden clara de preservar la cadena de custodia de las urnas".
También sostienen los observadores del IEERT que "debido a la ausencia de sobres en muchos puntos de votación no es posible comprobar que alguien haya podido introducir varios votos". Un extremo que, de nuevo, "cuestiona la integridad del resultado".
Además, acreditaron cómo "en varios puntos de votación se permitió que votasen personas sin acreditar que estaban en el registro electrónico" o que "los votantes habían podido ya votar anteriormente". Como tampoco se cumplió con la obligación de "anotar el nombre de los votantes" junto a su DNI. Al ser preguntados algunos de los responsables por estos hechos, se indicó por parte de los organizadores que ya chequearían los datos posteriormente. No obstante, señalan que "no pudieron ver ninguna anotación del número de votantes que debían ser chequeados posteriormente en el registro electrónico". Como tampoco se pudo verificar la existencia de "informe alguno de que esa comprobación se hubiera hecho más tarde». En esta línea, los observadores apreciaron «inconsistencia en la utilización del uso del registro electrónico".

Y eso lo dicen aquellos que fueron contratado y pagado por los separatistas.

http://www.elmundo.es/espana/2018/10/16 ... b4576.html

[Domper]

En este caso podría aducirse que si no se custodiaron urnas, si se escondieron, etcétera, se debía a la presión policial. Pero hay un indicio claro de manipulación: la votación del año pasado es la primera de la historia en países democráticos en la que en el recuento final hay menos votos nulos que en el provisional. Hay otros signos y para eso recomiendo releer el artículo Robocop, el votante de acero. Admitiendo que El Confidencial es hostil a los independentistas, los aspectos que indica (como que la participación fuese la misma en 2015 y 2018 independientemente del tiempo o de la actuación de la policía) arroja serias sospechas sobre lo que pasó ese día. Eso huele a tigre.

Personalmente, tengo un contrapariente independentista de pro (ya he dicho que la mitad de mi familia es catalana) y el amigo se pegó todo el día con la moto de pueblo en pueblo. Es posible que lo que hiciese fuese simplemente prestar apoyo logístico y llevar bocadillos a los de las mesas. Conociéndole, seguro que fue eso.

En cualquier caso, y aun suponiendo que la votación hubiese sido prístina, los votos afirmativos fueron del 38% del censo electoral. Aproximadamente los mismos que en el referéndum de Escocia y mucho menos que en el de Quebec de 1995 (donde los independentistas lograron el 46% del censo electoral). Tanto en Escocia como en Quebec los perdedores aceptaron el resultado (renuentemente pues siguen pidiendo nuevos plebiscitos, y todos sabemos que de ganar jamás admitirían un referendo para retorno). Sin embargo los democratísimos independentistas catalanes, que no solo tienen los resultados del año pasado sino el de las elecciones autonómicas y generales (donde los votos nacionalistas suelen rondar el 35% del electorado dependiendo de la participación), siguen diciendo que representan la voluntad del pueblo catalán.

En un foro donde predomina la historia a todos nos tendrían que sonar casos en los que algunos que se arrogan el derecho divino de decidir por el pueblo. En el siglo XX lo hicieron nazis y comunistas. En el XXI los talibanes, los del ISIS... y los independentistas catalanes.

Así que menos mandangas: los «demócratas» independentistas no son capaces de aceptar ni el resultado de la farsa que montaron. Luego pretenden dar lecciones de democracia a España. Perdón por el exabrupto, pero vaya demócratas de mierda.

Saludos

P.D.: Por cierto, a propósito de lo que Autentic (con el que no comparto ideas pero al que respeto) dijo en su día. Muchas de las naciones que accedieron a la independencia en el XIX lo hicieron así: una élite que por intereses propios montaba una campaña subversiva, difundiendo propaganda que no llegaba la pueblo (analfabeto y que como conocía el percal no quería saber nada) pero que lograba que los benefactores ingleses y norteamericanos les apoyasen. Desde luego esos benefactores no tenían ningún interés en descomponer los imperios enemigos en estados marioneta. Luego, guerra civil con el apoyo anglosajón, y después adoctrinar a las masas sobre los logros de los libertadores. Lo que no entiendo es por qué esas felices repúblicas, por lo general, sigan en la miseria a pesar de vivir sobre tesoros de materias primas. Ah, no me acordaba que los españoles les robaron (los anglosajones no).

[Albertopus]

Estimados todos:

Que el procés quede desnudo de simbolismos chorras y eslóganes de twitter. Que quede como lo que es: el movimiento conspirado desde las élites más intolerantes y opresores que ha habido en Europa en las últimas décadas.

Eso es un eslógan ajeno al mundo real...

Ajeno al mundo real es el eslogan de tu Molt Raciste Presidente Quim: "Vivimos ocupados por los españoles desde 1714". Imbecilidad repetida hasta el aburrimiento, como le gustaba a Goebbels.

Asegurar que el procés está teledirigido por élites intolerantes es un diagnóstico muy certero, pero moderado. Me he quedado corto, que si por Sant Puigdemonio fuera, ni élite ni leches en vinagre, que él es el procés y el resto, los correveidiles que debéis hacer lo que quiera Waterloo.

En el asunto eslóganes, yo no tengo reparos en reconocer la victoria por goleada de los indepes. No debe quedar un cm libre en el cráneo de un buen indepe libre de eslóganes. Tanto que creéis natural que se ocupen espacios e instituciones públicas para hacer campaña indepe de manera unilateral y excluyente.

Sois tan puntillosos que acudís a la ayuda profesional para transmitir al mundo vuestros eslóganes. Como Hollywood. Lo que pasa es que, a veces, sobreactuáis, como cuando lanzasteis la superproducción Help Catalonia, de Ómnium Cultural Entertainment. A falta de intérpretes espontáneos y natuales, fichasteis a una aspirante a actriz. Las crónicas y críticas del público no os fueron muy favorables por ahí fuera: debe ser que en el extranjero no están acostumbrados a aceptar burdas maniobras propagandísticas.

La realidad es que hay presos políticos en España... precisamente algunos de los líderes del procés.

Empatiza... actualiza tus mensajes de WhatsApp, que los indepes ya no están con el raca-raca de los presos políticos. Que es una batalla perdida aquí y en esos mundos de Dios. Asumen que están presos y serán enjuiciados. Ahora el dogma es otro: que salgan inocentes, que no han hecho ná.

El raca raca de los presos políticos sólo lo mantenéis es filonazi ése del Parlamento flamenco y tú.

Si quieres hablar de Vox ...

Que noooo, que el único que habla y no para de Vox en este hilo eres tú.

... (de hecho es un representante del nacionalismo mayoritario igual que el resto de los "constitucionalistas",... ¿por qué debería alguien creer nada de lo que diga este partido ultra?

Te cuidado, que de nuevo se te nota el truco de trilero. Se te están escapando los conejos de la chistera. Decídete: o un partido es constitucionalista o es ultra. Ambas cosas, por definición, son incompatibles.

...Más la policía judicial,...

¿Cuántos policías crees que están trabajando para el juez de primera instancia? Quizá un puñado.

Y sí, los jueces cuentan con la ayuda, siempre insuficiente, de la Policía Judicial de la PN y de la GC. Se echan en falta los aportes de los Mossos. ¿Por qué será?

...Parece ser que han estado bastante activos. De hecho,que yo sepa, han estado nutriendo de informes a Audiencia Nacional y Supremo...

De quién hablas ahora, ¿del Juez de 1ª Instancia Nº 13 de Barcelona? ¿De la AN?, ¿del TS?...

En cualquier caso, es al contrario. La justicia se queja de abandono y trabajan en condiciones de acoso, como aparece en un mensaje anterior.

Llarena no cuenta con jueces de apoyo, ni personal suplementario. Se lo guisa y come él solo. Frente a él: los despachos carísimos al servicio indepe y la corte de abogados internacionales de Puigdemonio (¿se sabe ya quién les paga?).

... Ya dejé la cuestión indicada en mi anterior respuesta. Te falta responderla: Explica cómo es que se imputa de "X" a los "segundos" (no de rebelión y sedición, por supuesto) si los "líderes" estaban solos.

Secillo: les dejasteis solos.

Ahórrame, por favor, tu raca-raca particular de X e Y. Leete los artículos del CP y averiguarás enseguida por qué se atribuye rebelión y sedición a los jefazos gordos y los que proclamaron la Chachi-República y de otros delitos a los tontos útiles que merodeaban por ahí.

... Y se adoctrina en las escuelas... ahí están Rivera, Levy,... como prueba viviente. O que el apoyo a la independencia es bastante homogéneo para todas las edades...

Reza por que Rivera y Levy vivan muchos años. Que son un tesoro para ti. Unos bichos raros de Zoo. ¿Cómo pueden decir que TV3 adoctrina si hay al menos 2 catalanes que no son independentistas?

Por cierto: es mentira que el apoyo a la independencia sea homogéneo en todas las edades.

... Pero nada, sigue con los eslóganes que no soportan el contacto con la realidad..

Programón de TV3 ese de Preguntes Freqüents. En el último programa se habló de esto:

En el menú estaba un pedazo entrevista con el cráneo privilegiado de Altamirano, de la Asamblea Nacional Andaluza. Demostró de manera rotunda que los Països Andaluces existen (se comen la mitad de Portugal y prácticamente hacen frontera con los Països catalanes).

http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/pregun ... o/5791628/

En mi vecindario, la verdad, no es muy frecuente que la gente se pregunte nada sobre el tal Altamirano. Ni en mi vecindario ni en ninguno a miles de Km a la redonda. Pero, a lo mejor en ca'TV3 no se habla de otra cosa.

Se entrevistó a Joseba Azkárraga (PNV), de quien ya se sabe desde hace meses que se cisca en Llarena.

http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/pregun ... o/5791666/

Para celebrar que se cumple un año del entrullamiento de los Jordis, el programa creyó oportuno hacer un debate monotemático y monodirigido con los abogados de los Jordis.

http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/pregun ... o/5791611/

Muy, muy variado todo (y me callo lo de la Rahola, con mando en plaza en TV3).

Según esa misma juez alemana que tanto te gustaba cuando decía que no había rebelión sí hay otros delitos, por tanto no son presos políticos sino delincuentes que están presos por los delitos que han cometido

Eso ya está discutido. Los alemanes no entraron en si había otros delitos, siguieron el procedimiento de la Euroorden: la corrupción (Llarena acusa de malversación) es uno de los delitos en los que no hay que mirar nada, es envío automático. La rebelión hay que mirarlo y no la vieron por ninguna parte. Resultado: querían enviar a Puigdemont por malversación, sin indicar si se produjo o no.

Qué cansino tratar con quien perpetra tantas y tan gordas tergiversaciones y manipulaciones de la realidad.

La Justicia alemana EXAMINÓ las evidencias de rebelión y lo hizo extralimitándose en sus competencias. Consideró que había existido cosas gordas, pero que no se ajustaban al criterio particularísimo del Código Penal alemán que restringe el delito sólo a lo que noquea literalmente al Estado Constitucional... Y se pasó por el forro cualquier consideración sobre la DUI, los desacatos continuados de Puigdemonio, etc., etc...

EXAMINÓ y EXIGIÓ nuevas documentaciones que cimentaban la acusación de malversación de fondos. Y se dio el placet para que fuera juzgado por ello.

DETERMINÓ que Puigdemonio no era ningún perseguido político.

"Se descarta que la solicitud de extradición sirva para perseguir políticamente a Carles Puigdemont, tal como afirma el acusado. Es absurdo atribuirlo al Estado español, miembro de la comunidad de valores y del espacio judicial común de la Unión Europea. El Senado tiene toda la confianza en que el poder judicial español también cumplirá los requisitos en derecho nacional y comunitario..."

http://nabarralde.eus/es/la-resolucion- ... l-espanol/

... En otras palabras: hay una conspiración judicial internacional (¿será judeo-masónica? ) contra España, y ve casi normal que haya quienes se pasen la ley por salva sea la parte (los de las cloacas). Pero está feo que jueces y fiscales se relacionen con estos... mejor que miren para otro lado.

Puigdemonio cuenta con la inestimable ayuda de la Justicia belga, la misma que amparó durante años a los etarras, y de todo el nacionalismo flamenco y... tuvo la inmensísima suerte de caer en manos del tribunal que trató de lo suyo en Alemania.

Saludos.

[Silver_Dragon]

El Supremo dejará a los presos volver a Cataluña en Navidad si acuden a la vista previa del juicio
https://elpais.com/politica/2018/10/11/ ... 46025.html

La interventora del Govern y el "engaño" de las facturas de Junqueras y Puigdemont
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... t_1630615/

[Lucas de Escola]

La "realidad alternativa" que se practica entre los indepes para justificar su republiqueta de Barrio Sesamo. He aquí cómo se contruye.
https://youtu.be/1ApiaY6lhdw

[Silver_Dragon]

El Gobierno recurrirá al Constitucional la reprobación del Parlament al Rey como “respuesta política”
https://elpais.com/politica/2018/10/16/ ... 09636.html

[Bomber@]

Por cierto, hace unos días te invoqué para que nos dieras tu opinión acerca de la votación de la Mesa del Parlament en la que se rechazaron las pretensiones de JxCat, uniéndose para ello los votos de ERC, Psc y los Comúns, pero o no lo viste o no tuviste a bien hacernos partícipes de tu opinión al respecto...

Lo siento, no lo vi. Supongo que te refieres a cuando no se permitió que los parlamentarios no cesados de JxCat delegaran su voto como tenían previsto.

Pues me temo que es una respuesta muy sosa: me es indiferente. Para mí es un poco como cuando no se permitió que Turull (entre otros) abandonara la cárcel para ir a votación de investidura, o cuando no se publicó en el DOGC el Govern que había escogido Torra (estando todavía el Gobierno actuando de Govern).

Se ha hecho lo esperable: un gesto político para demostrar que en España no se respetan las leyes... y a lo siguiente. La única consigna es intentar que no haya nuevos presos políticos (como si pudieran tener algún control sobre eso ). Que ahora eso se traduce en pérdida de votos... pues vale. No deja de ser una oportunidad para llegar a acuerdos sobre cualquier cosa e intentar que no haya voto de castigo (ni por parte de unos nacionalistas ni de los otros -> acuerdos sobre cosas "del comer").

Edito: he leído un artículo que tampoco dice gran cosa sobre este mismo tema, pero ya que pareces interesados en pareceres sobre el asunto: https://ctxt.es/es/20181010/Politica/22 ... rtinez.htm



PD) Lo demás creo que en realidad ha sido ya discutido (muchas cosas incluso repetidas mil veces). Así que de momento no veo la necesidad de insistir en lo mismo.

Aprovecho para poner una nueva referencia: https://www.es.amnesty.org/en-que-estam ... n-ano-des/

[Silver_Dragon]

España retira el estatus diplomático al delegado del Gobierno de Flandes
http://www.elmundo.es/espana/2018/10/16 ... b464a.html

Mientras, Pablito a lo suyo.
http://www.elmundo.es/espana/2018/10/16 ... b464a.html

[Domper]

Se ha hecho lo esperable: un gesto político para demostrar que en España no se respetan las leyes...

Aparta, que manchas, dijo la sartén al cazo. Hace gracia que quienes se saltan las leyes a al torera acusen al estado de no seguir su particularísima interpretación que nadie comparte.

La única consigna es intentar que no haya nuevos presos políticos

Basta con resapetar las leyes.

como si pudieran tener algún control sobre eso

Por raro que parezca España es un estado de derecho, no como lo que se quería parir en el que el gobierno controlaba lso tribunales y la prensa.

Lo demás creo que en realidad ha sido ya discutido (muchas cosas incluso repetidas mil veces). Así que de momento no veo la necesidad de insistir en lo mismo.

Vaya por Dios. Eso quiere decir que cuando no se tienen argumentos, se dice que es repetirse.

Aprovecho para poner una nueva referencia: https://www.es.amnesty.org/en-que-estam ... n-ano-des/

Me permitirás que tenga mis dudas sobre la seriedad de lo que dice AI al menos en este caso. Solo hay que ver la foto ilustrativa de la nota. Respecto a la valoración «jurídica», podría ser firmada por los presos. Es curioso que no se considere violencia contra el estado convocar una manifestación para impedir por la fuerza que se realizasen registros, todo ello con la intención de romper el orden constitucional. Me imagino que según AI una sanción proporcionada hubiese sido dejarels esa noche sin postre.

Saludos

[Silver_Dragon]

Cataluña arrastrará a España a su primera caída de turistas tras muchos años de escalada
https://www.20minutos.es/noticia/346591 ... 8-fin-ano/

El Congreso rechaza empezar ya a tramitar el artículo 155 en Cataluña
https://elpais.com/politica/2018/10/16/ ... 39983.html

Torrá y sus lumbreras... Si los ‘Jordis’ no son absueltos el pueblo catalán responderá con “radicalidad”
https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... ad-3239574

La CUP dice que si el Constitucional anula la resolución del Parlament volverán a reprobar al Rey
https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... ey-3238663

[Luis M. García]

Por cierto, hace unos días te invoqué para que nos dieras tu opinión acerca de la votación de la Mesa del Parlament en la que se rechazaron las pretensiones de JxCat, uniéndose para ello los votos de ERC, Psc y los Comúns, pero o no lo viste o no tuviste a bien hacernos partícipes de tu opinión al respecto...

Lo siento, no lo vi. Supongo que te refieres a cuando no se permitió que los parlamentarios no cesados de JxCat delegaran su voto como tenían previsto.

Se ha hecho lo esperable: un gesto político para demostrar que en España no se respetan las leyes... y a lo siguiente. La única consigna es intentar que no haya nuevos presos políticos (como si pudieran tener algún control sobre eso ). Que ahora eso se traduce en pérdida de votos... pues vale. No deja de ser una oportunidad para llegar a acuerdos sobre cualquier cosa e intentar que no haya voto de castigo (ni por parte de unos nacionalistas ni de los otros -> acuerdos sobre cosas "del comer").

En serio? Supongo que no te referirás a que los indepes no respetan las leyes... Igual te ha traicionado el subconsciente...

Edito: he leído un artículo que tampoco dice gran cosa sobre este mismo tema, pero ya que pareces interesados en pareceres sobre el asunto: https://ctxt.es/es/20181010/Politica/22 ... rtinez.htm

Oye, pues está divertido, no te molestes si te digo que tiene mucha más gracia que tus plomizas reflexiones acerca de inseguridad juridica y DD. HH.

PD) Lo demás creo que en realidad ha sido ya discutido (muchas cosas incluso repetidas mil veces). Así que de momento no veo la necesidad de insistir en lo mismo.

Uauh! Oye, pues que alivio...

[Ismael]

Se ha hecho lo esperable: un gesto político para demostrar que en España no se respetan las leyes

En serio? Supongo que no te referirás a que los indepes no respetan las leyes... Igual te ha traicionado el subconsciente...

¿Ahora te das cuenta ahora? Si cosas así las hay en todos sus mensajes

Un saludo

[sendin]

Hola.

La Central Sindical Independiente y de Funcionarios (CSIF), ha presentado una queja en el Defensor del Pueblo por la presión a que se les somete a los profesores no separatistas.
CSIF dice que anteriormente ha pedido ayuda al Ministerio «de manera infructuosa» y por eso acude ahora al Defensor del Pueblo.

http://www.elmundo.es/espana/2018/10/17 ... b466e.html