Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23420
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
El levantamiento de la marina de Kiel
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Tocado y hundido.
El motín de Kiel, iniciado en Wilhelmshaven con la negativa a hacerse a la mar de los acorazados Thüringen y Helgoland.
En octubre de 1918 el nuevo gobierno alemán había sondeado a los aliados (especialmente a los norteamericanos) la posibilidad de negociar un armisticio. Los norteamericanos exigieron el fin de las operaciones de los submarinos alemanes en el Atlántico y el Alto Mando alemán le concedió esta exigencia el 20 de octubre, aunque planificó un último movimiento que debería mejorar la posición negociadora alemana: la destrucción de la Gran Flota británica.
El almirante Scheer ordenó la planificación del ataque al Jefe de la Flota de Altamar, el almirante Hipper. El plan consistió en el uso de la flota de superficie, protegida por los U-boots recién regresados a puerto. La flota debería concentrarse y partir de sus bases hacia el Canal, flanqueando las costas holandesas. Los alemanes dividirían sus fuerzas en dos y atacarían el tráfico mercante y a las naves militares que encontraran en Flandes y el estuario del Támesis.
Contaban con que esto provocaría la respuesta inmediata de la Gran Flota, que partiría desde sus base principal en Escocia y desde posiciones en la costa Este inglesa y del Canal. Para entonces los alemanes habrían iniciado la retirada hacia Alemania. Deberían entablar combate con los británicos en aguas al Norte de Holanda donde los alemanes tenían prevista una emboscada con sus fuerzas submarinas y con el mar minado hasta las orejas. La ejecución de todo debería tomar dos días.
El plan de ataque se aprobó el 27 de octubre, momento en el que los buques de superficie empezaron a concentrarse en Wilhelmshaven. Sin embargo, el 28 de octubre las tripulaciones del Thüringen y del Helgoland se amotinaron, negándose a seguir las órdenes. El motín fue inmediatamente sofocado. Bastó con la amenaza de que los barcos conflictivos serían atacados a cañonazos por torpederas leales.
El plan de ataque se debió anular inmediatamente, ya que el Alto Mando dudó de la fidelidad de la marinería. Los amotinados fueron trasladados a Kiel, que acababa de ser visitada por el Kaiser... y todo se precipitó. El amotinamiento se generalizó allí y desde allí al resto de unidades de la Armada de superficie del Mar del Norte, con tripulaciones con muy baja moral, mal alimentadas e inactivas. El almirante Scouchon, recién llegado al mando de Kiel, no pudo evitar la extensión del amotinamiento ya que los rebeldes contaban con armas suficientes para resistir un movimiento represor. El 4 de noviembre se habían sublevado y manifestado por las calles más de 40.000 marineros.
El motín fue instrumentado rápidamente por la izquierda alemana, con sindicalistas y miembros ligados al SPD y al USPD. Aparecireron dos líderes USPD: Lothar Popp, trabajador de los astilleros que había sido desmovilizado del frente meses antes y el marinero Karl Artelt, más bajo que la media de los jóvenes alemanes y con problemas de visión, que había sido sancionado repetidamente por su oposición al rumbo de la Guerra y había sido enviado unos meses a una Casa de Salud Mental en Bélgica.
Lothar Popp ya anciano, huido de Alemania cuando llegaron los nazis y nacionalizado norteamericano:
Karl Artelt, en 1917, cuando fue llegado ante un Tribunal Militar y como contralmirante de la RDA:
Los amotinados se organizaron en Consejos y exigieron la libertad de prensa y pensamiento, la anulación de la censura, no ser amenazados o sancionados de ninguna manera y libertad total de movimientos cuando estuvieran fuera de servicio.
El gobierno envió a negociar al diputado del SPD Gustav Noske (quien sería luego el primer ministro de Defensa de la nueva República de Weimar) para evitar una "bolchevización" del movimiento. Logró calmar los ánimos, pero el 5 de noviembre ya ondeaba la bandera roja en los barcos de la flota y el 6 las protestas llegaron a Hamburgo. Era demasiado tarde para el régimen. las manifestaciones y levantamientos se generalizaron en todo el país. El día 9 de noviembre se proclamó la república y el emperador abdicó.
Imágenes de la revuelta muy interesantes: https://encyclopedia.1914-1918-online.n ... iel_mutiny
La clasificación queda así:
Albertopus 7
Gaspacher 6
tercioidiaquez 4
Apónez 1
reytuerto 1
El ferroviario -3 (huye, Luis, corre, que te curran).
Tu turno...
Saludos.
El motín de Kiel, iniciado en Wilhelmshaven con la negativa a hacerse a la mar de los acorazados Thüringen y Helgoland.
En octubre de 1918 el nuevo gobierno alemán había sondeado a los aliados (especialmente a los norteamericanos) la posibilidad de negociar un armisticio. Los norteamericanos exigieron el fin de las operaciones de los submarinos alemanes en el Atlántico y el Alto Mando alemán le concedió esta exigencia el 20 de octubre, aunque planificó un último movimiento que debería mejorar la posición negociadora alemana: la destrucción de la Gran Flota británica.
El almirante Scheer ordenó la planificación del ataque al Jefe de la Flota de Altamar, el almirante Hipper. El plan consistió en el uso de la flota de superficie, protegida por los U-boots recién regresados a puerto. La flota debería concentrarse y partir de sus bases hacia el Canal, flanqueando las costas holandesas. Los alemanes dividirían sus fuerzas en dos y atacarían el tráfico mercante y a las naves militares que encontraran en Flandes y el estuario del Támesis.
Contaban con que esto provocaría la respuesta inmediata de la Gran Flota, que partiría desde sus base principal en Escocia y desde posiciones en la costa Este inglesa y del Canal. Para entonces los alemanes habrían iniciado la retirada hacia Alemania. Deberían entablar combate con los británicos en aguas al Norte de Holanda donde los alemanes tenían prevista una emboscada con sus fuerzas submarinas y con el mar minado hasta las orejas. La ejecución de todo debería tomar dos días.
El plan de ataque se aprobó el 27 de octubre, momento en el que los buques de superficie empezaron a concentrarse en Wilhelmshaven. Sin embargo, el 28 de octubre las tripulaciones del Thüringen y del Helgoland se amotinaron, negándose a seguir las órdenes. El motín fue inmediatamente sofocado. Bastó con la amenaza de que los barcos conflictivos serían atacados a cañonazos por torpederas leales.
El plan de ataque se debió anular inmediatamente, ya que el Alto Mando dudó de la fidelidad de la marinería. Los amotinados fueron trasladados a Kiel, que acababa de ser visitada por el Kaiser... y todo se precipitó. El amotinamiento se generalizó allí y desde allí al resto de unidades de la Armada de superficie del Mar del Norte, con tripulaciones con muy baja moral, mal alimentadas e inactivas. El almirante Scouchon, recién llegado al mando de Kiel, no pudo evitar la extensión del amotinamiento ya que los rebeldes contaban con armas suficientes para resistir un movimiento represor. El 4 de noviembre se habían sublevado y manifestado por las calles más de 40.000 marineros.
El motín fue instrumentado rápidamente por la izquierda alemana, con sindicalistas y miembros ligados al SPD y al USPD. Aparecireron dos líderes USPD: Lothar Popp, trabajador de los astilleros que había sido desmovilizado del frente meses antes y el marinero Karl Artelt, más bajo que la media de los jóvenes alemanes y con problemas de visión, que había sido sancionado repetidamente por su oposición al rumbo de la Guerra y había sido enviado unos meses a una Casa de Salud Mental en Bélgica.
Lothar Popp ya anciano, huido de Alemania cuando llegaron los nazis y nacionalizado norteamericano:
Karl Artelt, en 1917, cuando fue llegado ante un Tribunal Militar y como contralmirante de la RDA:
Los amotinados se organizaron en Consejos y exigieron la libertad de prensa y pensamiento, la anulación de la censura, no ser amenazados o sancionados de ninguna manera y libertad total de movimientos cuando estuvieran fuera de servicio.
El gobierno envió a negociar al diputado del SPD Gustav Noske (quien sería luego el primer ministro de Defensa de la nueva República de Weimar) para evitar una "bolchevización" del movimiento. Logró calmar los ánimos, pero el 5 de noviembre ya ondeaba la bandera roja en los barcos de la flota y el 6 las protestas llegaron a Hamburgo. Era demasiado tarde para el régimen. las manifestaciones y levantamientos se generalizaron en todo el país. El día 9 de noviembre se proclamó la república y el emperador abdicó.
Imágenes de la revuelta muy interesantes: https://encyclopedia.1914-1918-online.n ... iel_mutiny
La clasificación queda así:
Albertopus 7
Gaspacher 6
tercioidiaquez 4
Apónez 1
reytuerto 1
El ferroviario -3 (huye, Luis, corre, que te curran).
Tu turno...
Saludos.
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23420
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Militar y escritor español
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Y, si además, es Laureado: José Joaquín Accame.
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23420
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Me temo que la laureada aun no existía...
Escribió una encendida defensa de la profesión de las armas
Escribió una encendida defensa de la profesión de las armas
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19472
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Francisco de Ibarra
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23420
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Sirvió en Nápoles y Cataluña
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
-
tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19472
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Calderón de la Barca
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23420
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Punto para el caballeroAlbertopus escribió:Francisco Ventura de la Sala y Abarca
Efectivamente se trataba de Francisco Ventura, militar español oriundo de Jaca que escribió "Después de Dios la primera obligación y glosas de ordenes militares", un dialogo entre un militar y un licenciado para determinar la preeminencia de un oficio sobre el otro en el que gana el primero.
Albertopus 8
Gaspacher 6
tercioidiaquez 4
Apónez 1
reytuerto 1
El ferroviario -4 (huye, Luis, corre, que te curran).
Síiiiiiii...A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Al turrón:
Hace poco leí algo que me hizo mucha gracia...
- País del que se dice que declaró la guerra a Alemania en 1914 y... nadie sabe si es verdad.
Saludos.
Hace poco leí algo que me hizo mucha gracia...
- País del que se dice que declaró la guerra a Alemania en 1914 y... nadie sabe si es verdad.
Saludos.
-
Apónez
- General de Ejército
- Mensajes: 11369
- Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
¿Bolivia? Tengo entendido que ya se la había declarado en 1870 o algo así 
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
... No. Más pistas:
- De haber declarado la guerra y querer mandar tropas se hubiera encontrado con dificultades:
A. No tenía buenas comunicaciones con el extranjero. En esos días se estaban construyendo carreteras para conectarse con un país vecino.
B. Sus fuerzas armadas eran... despreciables (sin ánimo de ofender). La potencia de fuego se basaba en escopetas de caza.
Saludos.
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23420
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Andorra... o eso se dice
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
Apónez
- General de Ejército
- Mensajes: 11369
- Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados