Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
reggaeaficion
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Mensaje por reggaeaficion »

Yorktown escribió:Pero de verdad crees que Israel ha sido más brutal que los españoles o la OTAN en Yugoslavia o Afganistán?
Las guerras son una mierda, pero lo que hay que preguntarse es quien es el responsable, lo que importa es quien la empieza y quien la acaba.


No se trata de que Israel este siendo menos o más brutal ya que si fuera por eso yo diria que israel ha sido menos brutal de lo que fue Hitler o lo que fue USA en Vietnam y bastaria. En el pasado simpre se ha visto desproporcionalidad, gracias a esa desproporcionalidad yo naci, ya que si los mapuches en mi pais ubieran sido más fuerte que el invasor español yo y mi familia nunca ubieramos existido, y muchas otras naciones en America no se conocerian como se conocen ahora.


La guerra como tu lo dijiste es una mierda y esas de las grandes pero el precio quien lo paga cuando caen los misiles, acaso lo pagan los responsables, no, lo terminan pagando mucha gente que no tiene culpa. Cuando un hombre explota Tel Aviv, y al explotar la muerte lo llama instantaneamente, entonces Israel lanza su ofensiva contra Palestina cobrando el precio a los inocentes del pais vecino, y otra vez los palestinos explotan pero ahora en Jerusalen y de nuevo los Israelitas se lanzan a la caza.

¡¡Que conflicto!!. ya estamos viviendo en el siglo 21 y al parecer las lecciones que nos ha dejado la historia no la aprendemos, seguimos vivendo en un mundo lleno de muertes y sufrimientos inecesarias. Nuestro gran supercerebro no es capaz de solucionar el hambre a nivel mundial ni tampoco las masacres, pero si que es capaz de hacer daño y mucho daño.


Saludos



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No se trata de ser puramente natural o puramente inatural, el ideal es la inaturalidad natural o la naturalidad inatural. .....Bruce Lee.....


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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

Mmmm según entiendo, es peor matar a 30.000 personas que a 3000.

Aunque las 30.000 sean en su mayoría peligrosas, o conscientes de lo que se estaban buscando. Y esas 3000 no tuvieran ni idea de lo que se les venia encima.

¿Eso es lo que te refieres cuando dices que bush mató a más gente que Osama?


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Geromin
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Mensaje por Geromin »

Merece la pena leerlo entero. Vaya pantalones los de esta SEÑORA.

http://es.youtube.com/watch?v=nUJhPrskAk0


reggaeaficion
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Mensaje por reggaeaficion »

Bueno si tu crees que asesinar a miles de inocente en Irak no es tan malo como matar estadounidenses, creo que no se con quien estoy hablando.

Las personas peligrosas deben pagar, los dictadores sueltos deben pagar, el que organizo y dio la orden para llevar a cabo el ataque terrorista del 11 de septiembre tiene que pagar, y tambíen el señor Bush, que llevo a cabo una guerra escuzandose de las armas quimicas que poseia esa nación y solo eran escuzas para aserce con el cotrol del crudo. La justicia tiene que llegar a negros y blancos, gobernantes y terroristas. Pero al parecer los gobernantes son inmune a las leyes, y lo digo con justa razon.

Si tu crees que los terroristas son los unicos peligrosos y los que deben pagar, yo pienso diferente y ami parecer los politicos son tan peligrosos como los terroristas, porque el daño que han provocado a la humanidad es devastadoramente grande.

Lo e dicho reiteradas veces no apoyo a los terroristas, no apoyo su modo de operar, y tampoco puedo aceptar que naciones poderosas invadan y hagan lo que quieran con las personas.

Quiza ahora en Irak sea tiempo que todo el petrolio sea para veneficio del pueblo iraki y no para las empresas que llenan sus bolsillo a costa de la sangre de inocentes y el daño perpetuo que provocan a la madre tierra.

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El hombre que conquista a 10 hombres en batalla no es un heroe tan grande como aquel que se conquista a si mismo.


mapache
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Mensaje por mapache »

Yorktown escribió:No he dicho que son de la alianza del norte...si te fijas, he dicho que NO son talibanes, por que tampoco se armó a talibanes. Lo más probable es que sean lo que en futuro SI sería la alianza del norte. O pastunes, o por que no tayikos.

Lo que quiero dejar claro, es que no cualquier afgano con turbante es taliban, como bien demuestra los muchos muchos años de lucha de la AN contra el talibán.

Y respecto al apoyo yankee, efectivamente, hasta que no les volaron media ciudad, no tenían por que meterse donde no les importaba, al fin y al cabo Rusia e Iran hacian forntera con esos cafres, EEUU, no. Simplemente, no era su problema..., hasta que lo fué, cortedad de miras? sin duda, pero si hubiesen hecho algo más...todavía se orian las manifestaciones contra la agresion imperialista. Siempre he sostenido que cuando se habla de la politica agresiva yankee en esos lares, la gente parece olvidar que mientras nadie tiro unos cuantos edificios, por allí no habia un GI. O mientras al otro no se le ocurrió invadir Kuwait.

Saludos.


Por supuesto, que hay muchisimos afganos con turbante que no son talibanes, e inclusive se puede decir que son los peores enemigos de los talibanes pues vienen peleando contra ellos desde el principio.

Sin embargo, solo te quería aclarar que precisamente los de la foto tienen casi nulas posibilidades de ser lo que en la siguiente decada sería la Alianza del Norte (ya explique que ninguno de ellos fue favorecido por USA por una razón u otra), sino que mas bien serían los que en este momento son aliados de los talibanes como Hikmetyar y Jaqqani (no me extrañaría que uno de ellos fuera un arabe afgano inclusive). Lo que a su vez me lleva al tema de los errores que suele cometer USA por esa zona del mundo (Asia Central y O. Medio) y es apoyar a determinados grupos que tiempo después terminarían volviéndose en contra de ellos, lo hizo en Afganistan en los 80, lo esta haciendo en Irak en estos momentos y algunos pretenden hacerlo en Afganistan nuevamente, asi que esa foto es un recordatorio de los errores cometidos y que se siguen cometiendo.

Un saludo


" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."

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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Errores cometidos, si, hay una buena película basada en esos errores, La guerra de Charlie Wilson, el congresista que monto la ayuda a los afganos, pero errores por...dejación después, no por excesiva implicación, al contrario. Ahora como hubiese visto la famosa opinion pública una mayor implicación en plena caida de la URSS?

Saludos.


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Mensaje por reggaeaficion »

JAJA. Llevar esos paños en la cabeza no significa nada. La ropa no significa nada. Pero la fotito la cite por el comentario que hiso el que la puso.



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Mensaje por ZULU 031 »

AI denuncia la campaña de terror de los islamistas en Gaza
«Hombres armados de Hamas vinieron a mi casa...»


http://www.larazon.es/noticia/hombres-a ... -a-mi-casa


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endrass
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Mensaje por endrass »

reggaeaficion escribió:JAJA. Llevar esos paños en la cabeza no significa nada. La ropa no significa nada. Pero la fotito la cite por el comentario que hiso el que la puso.


O sea yo. :wink:

Postee la foto como respuesta al siguiente comentario:

para esta clase de izquierdismo idiota, cualquier cosa que sea enemigo de USA, es mi amigo, asi es su pobre razonamiento


Ante lo expuesto en la frase anterior, me limité a ilustrar históricamente que el apoyo a facciones o estados con los que se comparte un enemigo común es generalizado en la historia y suele estar acompañado en muchos casos por cierta "vista gorda" respecto a los principios ideológicos que sustentan al aliado. Asociar esta postura a una ideología o más aún a un gobierno en concreto, resulta históricamente absurdo.

La fotografía proviene de la Ronald Reagan Presidential Library y está titulada como:

C12820-32, President Reagan meeting with Afghan Freedom Fighters to discuss Soviet atrocities in Afghanistan. 2/2/83

Obviamente no se trata de talibanes, por el simple hecho de que el movimiento talibán no comenzaría hasta diez años después.

Se trata de líderes mujahidines, aunque no he encontrado referencias específicas sobre la composición de la delegación.

Un saludo


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¡¡Vaya valentía!!

Mensaje por AFOCES »

Geromin escribió:Merece la pena leerlo entero. Vaya pantalones los de esta SEÑORA.

http://es.youtube.com/watch?v=nUJhPrskAk0

Emocionante. ¡¡Vaya valentía la de esta mujer!! Me imagino que ya estará condenada como Salman Rushdie y otros.

Sin embargo, lo que me extraña es que sus opiniones hayan sido emitidas por Al-Jazzeera que aunque presuma de independiente, y es vetada en algunos países árabes, lo cierto es que emite desde Qatar lo que obliga a pensar que no lo es tanto.

Saludos


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »



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Waterloo
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Mensaje por Waterloo »

Robo de ayuda humanitaria, hospitales convertidos en centros de tortura y dinero sin un destino cierto, marcaron las noticias de esta semana sobre Hamas


Centros de tortura

Fuentes médicas de la Autoridad Palestina acusaron ayer (sábado) a Hamas de haber convertido los centros de atención médica y hospitales de la Franja de Gaza en lugares de confinamiento, así lo informa el periódico israelí Maariv citando a la agencia noticiosa palestina Maan. El ministro de Salud de la Autoridad Palestina (AP) aseveró que “el equipo médico fue expulsado, y las habitaciones, reconvertidas en celdas y salas de tortura”.

En un comunicado dado a conocer por el Ministerio de Salud de la AP, se afirma que Hamas utiliza las clínicas, instalaciones médicas y hospitales a su antojo.

Naciones Unidas: Hamás roba ayuda humanitaria

Un portavoz de las Naciones Unidas acusó a la Policía de Hamás, en la Franja de Gaza, del robo de miles de mantas y paquetes de alimentos destinados a los residentes necesitados.
El portavoz, Christopher Gunness, informó que terroristas de Hamás allanaron un almacén de Naciones Unidas en la ciudad de Gaza y se apropiaron de tres mil quinientas mantas y más de cuatrocientos paquetes de alimentos.
La ayuda es especialmente vital porque los residentes enfrentan a dificultades después del operativo militar.
Según Gunness, ésta fue la primera vez que Hamás había robado ayuda de la ONU, pero funcionarios acusaron al grupo terrorista de que sistemáticamente roba los suministros destinados a personas necesitadas de Gaza.
Un portavoz del Gobierno de Hamás se negó a efectuar comentarios sobre la denuncia.
El Gobierno de la AP anunció un programa de reconstrucción, la mayoría del cual sería financiado por donantes extranjeros.
El primer ministro, Salam Fayad, informó que el proyecto abarcaría todas las casas destruidas o dañadas durante el el operativo militar.
Destacó que el importe del proyecto es de seiscientos millones de dólares y añadió que los detalles se anunciarán en los próximos días.

UNRWA suspendió la ayuda en Gaza debido a los robos de Hamás
La Agencia de las Naciones Unidas que provee asistencia a los refugiados palestinos (UNRWA por sus siglas en inglés), suspendió todas las entradas de ayuda a la Franja de Gaza luego del robo por parte del grupo terrorista Hamás de centenares de toneladas de alimento.
La agencia denunció que diez camiones cargados con harina y arroz fueron confiscados luego de cruzar el paso de Kerem Shalom, al ingresar en Gaza. El alimento había sido importado desde Egipto, y fue sustraído por el Ministerio de Asuntos Sociales que controla Hamás. La agencia puntualiza que doscientas toneladas de harina y un centenar de toneladas de arroz fueron apropiados por el grupo fundamentalista islámico.
UNRWA suspende la ayuda a la Franja de Gaza hasta que el alimento sustraído sea devuelto y Hamás que gobierna con mano de hierro la Franja de Gaza se comprometa que no se repetirán los “robos”, destaca la agencia.
Se trata del segundo incidente en tres días. El tres de febrero pasado, tres mil quinientas frazadas y más de cien unidades de comida fueron robadas a punta de pistola de un centro de distribución en Beach Camp, en Gaza. UNWRA exige también la devolución de la ayuda extraída en este asalto.
Por su parte, el secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, exigió al movimiento fundamentalista islámico Hamás que devuelva de “inmediato” la ayuda internacional robada en Gaza y se abstenga de interferir en la labor humanitaria del organismo.
La portavoz de la ONU, Michele Montás, dijo que Ban reitera el llamamiento de la resolución 1.860 del Consejo de Seguridad para que se permita la distribución sin obstáculos de ayuda humanitaria en el territorio palestino, incluido combustibles, alimentos y servicios médicos.
Ban “exige a Hamás la devolución inmediata del envío de material humanitario de la UNRWA (agencia de la ONU para los refugiados palestinos) que confiscó, que es el segundo incidente de este tipo de esta semana”, afirmó la portavoz.

Detuvieron a negociadores de Hamas con millones de euros

Miembros de la agrupación islámica fueron detenidos hoy en la frontera con Gaza con valijas que contenían más de siete millones de euros

La delegación se retiró de las conversaciones a causa de desacuerdos sobre el bloqueo a Gaza y la seguridad fronteriza. Las conversaciones continuarán en una fecha próxima.

Un funcionario de seguridad egipcio, hablando a condición de anonimato porque no estaba autorizado a declarar a la prensa, dijo que el grupo inicialmente rehusó ser revisado por las autoridades egipcias en el cruce fronterizo de Rafá.

Cuando finalmente el grupo accedió, las autoridades encontraron 7 millones de dólares de dólares y 2 millones de euros en efectivo en las valijas. Otro funcionario de seguridad dijo que las maletas contenían 9 millones de dólares y 2 millones de euros.

El dinero iba a ser depositado más tarde en una cuenta bancaria en Egipto por un miembro de Hamas que se quedó en el país mientras el resto de la delegación fue autorizada a regresar a Gaza, dijo el segundo funcionario de seguridad. No estaba claro qué iba a suceder con el dinero.

El incidente es delicado para Egipto, en momentos en que Israel está demandando en las conversaciones para una tregua el cese del contrabando de armas para Hamas en la franja.

El periódico egipcio Al-Ahram reveló que los 11 millones de dólares que le fueron incautados al portavoz de Hamas, Ayman Taha, son “apenas una fracción de las grandes sumas de dinero transferido por Irán” a esa organización.

saludos


QEPD Querido y Admirado Steve Irwin!!!
Te vamos a extrañar mucho!!!!!!!
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Mensaje por ZULU 031 »

TARDA 13 DÍAS EN HACERLO PÚBLICO
El PSOE se cuestiona ahora la "oportunidad política" de que la AN investigue al Ejercito de Israel


http://www.libertaddigital.com/mundo/el ... 276350620/


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Mensaje por JAIME271 »

IRAN POSEE LA TECNOLOGIA PARA FABRICAR MISILES DE CRUCERO


Un prominente disidente iraní, Alireza Jafarzadeh, declaró que Teherán tiene la tecnología para fabricar misiles de crucero con capacidad nuclear. Los misiles que fueron vendidos secretamente a la república islámica por Ucrania sirvieron para producir copias. Alireza Jafarzadeh dijo que 12 armas ahora se encuentran en manos de la Guardia Revolucionaria Islámica que también contaron con la ayuda del científico nuclear paquistaní AQ Khan. Las declaraciones fueron realizadas por Jafarzadeh en una conferencia de prensa en Washington, coincidiendo con las tensiones que en este momento se están produciendo entre Europa, Estados Unidos y Teherán por la búsqueda por parte de la República Islámica de la fabricación de armas nucleares. Jafarzadeh no quiso identificar sus fuentes, argumentando que eso podría exponerlas a represalias por parte del gobierno iraní. Dos de los misiles ucranianos Kh-55 fueron utilizados por científicos iraníes en el proceso de ingeniería reversa que habría permitido copiar el diseño. También el entonces presidente de Ucrania, Viktor Yushchenko, confirmo esta versión de la venta de misiles de crucero a Irán y China durante una reunión en abril pasado con el presidente Buch en la Casa Blanca. Tanto Rusia como Irán niegan estas versiones. Se conocen tres versiones de este misil conocidas como Kh-55 (conocida en la OTAN como AS-15), el KH-55OK y la versión de largo alcance Kh-55 SM (AS-15B). La producción de una versión de largo alcance, el Kh-55SM, comenzó en 1986 y entro en servicio en los años 90. La modificación denominada X-55SM con un alcance mayor se le instaló tanques conformables exteriores de carburante, dándole un radio de acción estimado en 3.000 kilómetros (1.860 millas). El Kh-55 ha estado en servicio desde 1984 como misil de crucero nuclear de lanzamiento aéreo. El misil lleva una cabeza nuclear de 200 kilotones y es la contraparte soviética del misil de crucero norteamericano AGM-86 ALCM. El misil de crucero Kh-55 fue desplegado con los bombarderos estratégicos Tu-95 MS y Tu-160.


Al hilo de esto recuerdo que ya hace unos años los iraníes sorprendieron a buques americanos en el Golfo Pérsico con lanchas rápidas llevando portátiles Stinger copiados a los propios americanos y que les habían entregado sus "hermanos" afganos tras la ocupacion soviética. Saludos.



http://www.espejoaeronautico.com/index. ... ws&id=2784


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Última edición por JAIME271 el 13 Feb 2009, 15:07, editado 1 vez en total.


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Ups, eso es malo...


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