Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23411
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
El levantamiento de Praga
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
-
tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19468
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Tuvo lugar 5 días después de la muerte de Adolf
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
-
tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19468
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Batalla ... illo_Itter
Premio. Para algunos el combate más extraño de la II GM. En el mismo bando americanos, prisioneros franceses, resistencia austriaca y soldados del heer contra SS.
Recomiendo mejor la wiki en ingles.
Recientemente han sacado un wargame sobre el.
Albertopus8
Gaspacher; 7
tercioidiaquez; 6.
Mig43; 2
reytuerto; 1
Pd. Interesante lo de los georgianos. No lo conocía, gracias.
Premio. Para algunos el combate más extraño de la II GM. En el mismo bando americanos, prisioneros franceses, resistencia austriaca y soldados del heer contra SS.
Recomiendo mejor la wiki en ingles.
Recientemente han sacado un wargame sobre el.
Albertopus8
Gaspacher; 7
tercioidiaquez; 6.
Mig43; 2
reytuerto; 1
Pd. Interesante lo de los georgianos. No lo conocía, gracias.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Sí... no es un hecho muy conocido, excepto para los holandeses de Frisia y los georgianos.
Lo leí hace poco y me pareció curioso que esa gente estuviera pegándose tiros hasta días después de la rendición alemana. La guarnición alemana eligió seguir peleando porque no se fiaban un pelo de los insurgentes georgianos que habían sobrevivido a la revuelta de abril y aún combatían como partisanos. Durante los últimos días de lucha, los alemanes se movían con relativa libertad mientras era de día, mientras que los georgianos dominaban la noche y ambos bandos se tiroteaban cuando podían. Los alemanes depusieron las armas solamente cuando llegaron los canadienses el 20 de mayo. Los últimos muertos fueron dos alemanes que conducían un camión con municiones que estalló el 18 de mayo de 1945. Los alemanes consideraron la rebelión de los georgianos del batallón 882º Reina Tamara de la Legión Georgiana como una traición infame y la represión estuvo a la altura de ese odio: no se hacían prisioneros; los georgianos que eran capturados eran fusilados inmediatamente. Los civiles holandeses sospechosos de apoyar a los georgianos también fueron ejecutados. Como último gesto , el comandante alemán Klaus Breitner, mandó destruir todos los documentos sobre los georgianos muertos para borrar sus identidades, de manera que sólo se pudo identificar positivamente al líder militar de la revuelta, el ex-capitán de la aviación soviética Loladze. Tampoco los georgianos tuvieron mucha consideración con los alemanes; muchos prisioneros fueron igualmente ejecutados.
La verdad es que la isla de Texel había pasado la guerra bastante bien, en comparación con muchas otras partes de la Holanda ocupada. Excepto por una saca de trabajadores obligatorios que se llevaron los alemanes en 1944 durante unos meses, la mayor parte de la población coexistió relativamente bien con los ocupantes alemanes y georgianos.
A pesar de lo que dice la Wiki, en realidad los georgianos se levantaron cuando supieron que Alemania estaba a punto de perder la guerra y que no les esperaba un futuro brillante en la URSS por ser colaboracionistas de los alemanes. Estaban entre la espada y la pared. Entre los georgianos al servicio del ejército alemán estaba el antiguo comisario político Evgeni Artemidze. Tuvo la oportunidad de contactar con la resistencia holandesa a través de comunistas holandeses que se habían formado en la URSS y hablaban ruso. Con la resistencia concertaron una revuelta por la que los georgianos acabarían con sus compañeros alemanes de batallón y liberarían la isla.
La revuelta casi salió bien, pero empezó antes de que la resistencia holandesa estuviera preparada. Los georgianos cortaron el cuello de la mayor parte de los alemanes mientras dormían, pero también se vieron obligados a disparar y lanzar granadas, lo que alertó a muchos alemanes. No lograron eliminar a los alemanes que estaban sirviendo unas baterías de costa. Los alemanes, incluido el comandante Breitner, dirigieron sus disparos hacia el interior de la isla y pidieron refuerzos. Desde el mismo búnker de Hitler se dio la orden de exterminar a todos los georgianos. Dos mil infantes de marina alemanes llegaron a la isla para aplastar la rebelión. Como todo el mundo vestía el mismo uniforme alemán, los georgianos aprendieron a reconocerse entre ellos diciendo la frase: "Denj rozjdenij" (Día de nacimiento) que los alemanes no sabían pronunciar correctamente.
Entre pitos y flautas hubo una escabechina donde murieron centenares de alemanes, georgianos y holandeses de la resistencia o simples civiles. Entre los muertos se encontró el líder militar georgiano, Loladze, quien logró resistir un par de semanas en la lucha. Fue rodeado por los alemanes mientras estaba atrincherado en una granja. Los alemanes prendieron fuego a la granja y cazaron a toros a Loladze cuando trató de huir de ahí a la desesperada.
Los georgianos supervivientes tuvieron mucha suerte. Al contrario que otros colaboracionistas que combatieron en el ejército alemán, Stalin no los machacó a su vuelta a la URSS. La mayor parte de ellos estaban de vuelta en su tierra libres en 1946. Lograron el apoyo del Partido Comunista holandés, quienes los consideraron héroes en la lucha antifascista y consiguieron que el comandante militar canadiense que liberó la isla, el Tte. Cnel. Lord Tweedsmuir escribiera al Alto Mando soviético un informe en el que alabó la valentía de los georgianos y los trató como "aliados"...
Enseguida se construyó un cementerio donde reposan los georgianos (al principio sólo los que murieron en combate; los soviéticos no querían dar honores a los que habían muerto fusilados después de rendirse). Hubo homenajes anuales soviéticos en la isla, con el apoyo de parte de la población. No de aquellos que sufrieron la represión alemana entre abril y mayo de 1945. Creían que los georgianos no fueron verdaderos luchadores por la libertad y que se rebelaron solo para tratar de salvar sus vidas.
En la URSS se habló de Loladze y su gente como héroes soviéticos. Incluso se hizo una película en 1968, "La Isla crucificada".
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/9975/annot/
Aquí la película (en perfecto ruso y georgiano):
https://youtu.be/mkVXT1Ev6p4
Entre los últimos homenajes se cuenta la visita privada que hizo en 2005 el presidente georgiano Shakasvili, acompañado por su esposa holandesa.
Todo en:
http://www.derussenoorlog.nl/
"Heritage and Memory of War: Responses from Small Islands" de Keir Reeves. En Googlebooks (pags. 93-112).
...
Al turrón:
- Dama de múltiples amoríos y casamientos.
- Nació y murió rica, pero vivió periodos de necesidad y casi fue ejecutada.
Saludos.
Lo leí hace poco y me pareció curioso que esa gente estuviera pegándose tiros hasta días después de la rendición alemana. La guarnición alemana eligió seguir peleando porque no se fiaban un pelo de los insurgentes georgianos que habían sobrevivido a la revuelta de abril y aún combatían como partisanos. Durante los últimos días de lucha, los alemanes se movían con relativa libertad mientras era de día, mientras que los georgianos dominaban la noche y ambos bandos se tiroteaban cuando podían. Los alemanes depusieron las armas solamente cuando llegaron los canadienses el 20 de mayo. Los últimos muertos fueron dos alemanes que conducían un camión con municiones que estalló el 18 de mayo de 1945. Los alemanes consideraron la rebelión de los georgianos del batallón 882º Reina Tamara de la Legión Georgiana como una traición infame y la represión estuvo a la altura de ese odio: no se hacían prisioneros; los georgianos que eran capturados eran fusilados inmediatamente. Los civiles holandeses sospechosos de apoyar a los georgianos también fueron ejecutados. Como último gesto , el comandante alemán Klaus Breitner, mandó destruir todos los documentos sobre los georgianos muertos para borrar sus identidades, de manera que sólo se pudo identificar positivamente al líder militar de la revuelta, el ex-capitán de la aviación soviética Loladze. Tampoco los georgianos tuvieron mucha consideración con los alemanes; muchos prisioneros fueron igualmente ejecutados.
La verdad es que la isla de Texel había pasado la guerra bastante bien, en comparación con muchas otras partes de la Holanda ocupada. Excepto por una saca de trabajadores obligatorios que se llevaron los alemanes en 1944 durante unos meses, la mayor parte de la población coexistió relativamente bien con los ocupantes alemanes y georgianos.
A pesar de lo que dice la Wiki, en realidad los georgianos se levantaron cuando supieron que Alemania estaba a punto de perder la guerra y que no les esperaba un futuro brillante en la URSS por ser colaboracionistas de los alemanes. Estaban entre la espada y la pared. Entre los georgianos al servicio del ejército alemán estaba el antiguo comisario político Evgeni Artemidze. Tuvo la oportunidad de contactar con la resistencia holandesa a través de comunistas holandeses que se habían formado en la URSS y hablaban ruso. Con la resistencia concertaron una revuelta por la que los georgianos acabarían con sus compañeros alemanes de batallón y liberarían la isla.
La revuelta casi salió bien, pero empezó antes de que la resistencia holandesa estuviera preparada. Los georgianos cortaron el cuello de la mayor parte de los alemanes mientras dormían, pero también se vieron obligados a disparar y lanzar granadas, lo que alertó a muchos alemanes. No lograron eliminar a los alemanes que estaban sirviendo unas baterías de costa. Los alemanes, incluido el comandante Breitner, dirigieron sus disparos hacia el interior de la isla y pidieron refuerzos. Desde el mismo búnker de Hitler se dio la orden de exterminar a todos los georgianos. Dos mil infantes de marina alemanes llegaron a la isla para aplastar la rebelión. Como todo el mundo vestía el mismo uniforme alemán, los georgianos aprendieron a reconocerse entre ellos diciendo la frase: "Denj rozjdenij" (Día de nacimiento) que los alemanes no sabían pronunciar correctamente.
Entre pitos y flautas hubo una escabechina donde murieron centenares de alemanes, georgianos y holandeses de la resistencia o simples civiles. Entre los muertos se encontró el líder militar georgiano, Loladze, quien logró resistir un par de semanas en la lucha. Fue rodeado por los alemanes mientras estaba atrincherado en una granja. Los alemanes prendieron fuego a la granja y cazaron a toros a Loladze cuando trató de huir de ahí a la desesperada.
Los georgianos supervivientes tuvieron mucha suerte. Al contrario que otros colaboracionistas que combatieron en el ejército alemán, Stalin no los machacó a su vuelta a la URSS. La mayor parte de ellos estaban de vuelta en su tierra libres en 1946. Lograron el apoyo del Partido Comunista holandés, quienes los consideraron héroes en la lucha antifascista y consiguieron que el comandante militar canadiense que liberó la isla, el Tte. Cnel. Lord Tweedsmuir escribiera al Alto Mando soviético un informe en el que alabó la valentía de los georgianos y los trató como "aliados"...
Enseguida se construyó un cementerio donde reposan los georgianos (al principio sólo los que murieron en combate; los soviéticos no querían dar honores a los que habían muerto fusilados después de rendirse). Hubo homenajes anuales soviéticos en la isla, con el apoyo de parte de la población. No de aquellos que sufrieron la represión alemana entre abril y mayo de 1945. Creían que los georgianos no fueron verdaderos luchadores por la libertad y que se rebelaron solo para tratar de salvar sus vidas.
En la URSS se habló de Loladze y su gente como héroes soviéticos. Incluso se hizo una película en 1968, "La Isla crucificada".
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/9975/annot/
Aquí la película (en perfecto ruso y georgiano):
https://youtu.be/mkVXT1Ev6p4
Entre los últimos homenajes se cuenta la visita privada que hizo en 2005 el presidente georgiano Shakasvili, acompañado por su esposa holandesa.
Todo en:
http://www.derussenoorlog.nl/
"Heritage and Memory of War: Responses from Small Islands" de Keir Reeves. En Googlebooks (pags. 93-112).
...
Al turrón:
- Dama de múltiples amoríos y casamientos.
- Nació y murió rica, pero vivió periodos de necesidad y casi fue ejecutada.
Saludos.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Más pistas:
- Su presencia desagradó al cónsul (luego emperador), quien no quiso tenerla cerca de él.
Saludos.
- Su presencia desagradó al cónsul (luego emperador), quien no quiso tenerla cerca de él.
Saludos.
-
tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19468
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Gala Placidia
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
Gaspacher
- General
- Mensajes: 23411
- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Cleopatra 
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9625
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
No... Hablamos de un cónsul y emperador que poco tenía que ver con el Imperio Romano.
- Española muerta en Bélgica.
Saludos.
- Española muerta en Bélgica.
Saludos.
-
Apónez
- General de Ejército
- Mensajes: 11369
- Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
-
Mig43
- Subteniente
- Mensajes: 827
- Registrado: 06 Oct 2009, 21:01
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Joséphine de Beauharnais.... Nop. No habia visto lo de española.
Última edición por Mig43 el 12 Dic 2018, 12:33, editado 1 vez en total.
-
tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19468
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
Eugenia de Montijo
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
-
reytuerto
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19002
- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
La de Violetas Imperiales?
La verdad nos hara libres
-
tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 19468
- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945 v. 2.0
"Serás tú, mas que reina, dueña del Emperador..." Chin pom.reytuerto escribió:La de Violetas Imperiales?
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados