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Domper
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Mensaje por Domper »

Gaspacher escribió:Ya que hablábamos del ejemplo de la violencia de genero. Hace unos minutos estaba viendo "Espejo Público" en A3, y debatían sobre el tema varios tertulianos. Uno de los argumentos ha sido el porcentaje de inmigrantes que cometen esos delitos, un 70% o un poco más son cometidos por españoles. Bien, con una población inmigrante en España de 5M sobre 47M, eso significa que en porcentaje asesinan más de el doble que los españoles, cosa que dos de los tertulianos han tratado de explicar...pues el tercero no dejaba ni hablar con la cantinela de 70% de asesinatos cometidos por españoles...y eso lo vera uno de Vox y ya veras en youtube en un par de días
Haciendo las cuentas la probabilidad de sufrir violencia de género a causa de un inmigrante no es el doble sino el cuádruple. Esas cifras aun se podrían cuestionar más, porque parte de los ciudadanos españoles lo son por haber obtenido la nacionalidad, pero no de origen. Además cierta proporción de la violencia la ejercen ancianos con fases iniciales de la demencia (las típicas parejas de mayores, él la mata y muchas veces luego se suicida) y entre los inmigrantes hay muy pocos ancianos.

Así que una estimación sería que un 40-50% de la violencia de género no relacionada con enfermedades mentales (excluyendo en este caso las adicciones) se debe a población inmigrante. Teniendo en cuenta que el riesgo de ser asesinado en España es ínfimo (6,2 asesinatos anuales por cada millón de habitantes; en Estados Unidos son 48,8 por cada millón y año, y en Venezuela, 571, que se dice pronto) se están promulgando leyes con una base bastante endeble.

Eso no implica que no haya que proteger a las mujeres. Si no hay más muertes en España no es por no ser violentos sino por la escasa disponibilidad de armas de fuego.

Por otra parte, la tesis de Vox sobre la igualdad es una estupidez pues el ordenamiento jurídico reconoce que hay relaciones en las cuales una de las dos partes está en situación de debilidad. Un ejemplo, la que hay entre empleador y trabajador; por eso en los juicios laborales debe ser el empleador el que asuma la carga de la prueba, y nadie se tira de los pelos hablando de desigualdad.

Guste o no, por motivos biológicos el varón tiene más tendencia a la violencia. No todos, solo algunos, pero es así. Quien lo dude que se vaya a un patio de colegio a ver cómo juegan niños y niñas o pregunte en una tienda qué tipo de videojuegos adquieren (o mire cuántas mujeres hay en este foro). También son más frecuentes en ellos las adicciones (relacionadas con la violencia). Por el contrario, las mujeres dan más valor a las relaciones sociales y a la familia y por eso intentan mantener algunas que un varón hubiese cortado sin más es el varón el que suele «irse a por tabaco»).

En una relación de pareja en la que hay violencia la mujer se encuentra en situación de debilidad: es frecuente que acepte relaciones «tóxicas», en parte por no querer romperlas (por lo dicho, por pensar en los hijos, etcétera), en parte por su dependencia económica. Cuando se llega a la violencia, es físicamente más débil y no sabe pelear, algo que importa mucho en crímenes cometidos a mano, con cuchillos de cocina o armas contundentes.

En esa situación de debilidad, la igualdad requiere que las leyes protejan a la parte débil. Pero es mucho más fácil creerse un discurso simplista. Por desgracia, para creerse los argumentos de Vox (o de Podemos) no hay que pensar mucho.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

Desde el movil, asi que perdon por anticipado...

Domper

¿Alguien se ha fijado en la foto de la mujer asesinada ayer y su pareja? ¿Crees que eso no reforzara los argumentos de Vox?

Por supuesto que hay que protejer a la mujer, el problema es cuando se criminaliza al varon con la excusa de hacerlo. Y que el TC refrendase esas leyes deberia haber hecho que todos nos tirasemos de los pelos... o que colgasemos de un arbol a los miembros del TC por echar por tierra el articulo 14 de la CE.

¿Alguien se imagina una ley que permitiese que con una denuncia de asuntos sociales se pudiese enviar 72 horas a prision a un negro o un gitano o que ante un delito cometido por uno de ellos se aplicase un articulo diferente del CP?

Pd Si alguien quiere comprobar como funcionan las redes sociales le propongonun experiento. Que abra una sesion de youtube o de cualquier otra red social "virgen" (propongo youtube por ser bastion de derecha). A continuacion que visualice algunos videos sobre uno de los temas de bandera de Vox; unidad de España, inmigracion ilegal, violencia de genero, etc., y a continuacion que comente hacia donde le llevan los videos recomendados.

¡Ojo! Digo videos relacionados con esos temas y no videos de Vox


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Mensaje por Domper »

Lee la primera parte d emi mensaje: en ella indico que cerca de la mitad de la violencia de género es protagonizada por inmigrantes.

Respecto a lo absurdo de algunas leyes, en eso coincido, al menos en parte. A mi me sorprende la mínima cifra de denuncias falsas, cuando en separaciones matrimoniales por las malas se ha empleado con frecuencia el argumento de la violencia de género. Pero si se admiten simplemente indicios no es de extrañar que siempre se logren condenas.

Aun así, la relación en una pareja suele ser desigual y parece lógico que la ley proteja a la parte más desfavorecida, aunque con medidas que protejan la seguridad jurídica, el principio de presunción de inocencia, etcétera. Igual que se hace con la violencia contra menores. Si Vox hubiese presentado una propuesta razonable podría estar de acuerdo, pero no es así, sino que pretende retrotraer a la situación del siglo pasado, cuando la violencia de género se llamaba «crimen pasional» y era un atenuante.

Se necesitan medios tanto económicos como legales para proteger a las mujeres maltratadas, y demasiadas veces ellas no disponen de los suficientes. Retirar la financiación (la exigencia de Vox) implicaría no solo dejar a esas mujeres en la calle, sino que haría que muchas otras se lo pensasen seis veces antes de denunciar la situación.

Saludos



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Mensaje por mma »

Por otra parte, la tesis de Vox sobre la igualdad es una estupidez pues el ordenamiento jurídico reconoce que hay relaciones en las cuales una de las dos partes está en situación de debilidad. Un ejemplo, la que hay entre empleador y trabajador; por eso en los juicios laborales debe ser el empleador el que asuma la carga de la prueba, y nadie se tira de los pelos hablando de desigualdad.
Hay una pequeña diferencia, por una denuncia laboral no vas directamente al calabozo durante 72 horas sin mas prueba que la palabra del denunciante. Ni tampoco un trabajador social dictamina sin necesidad de sentencia judicial si se tiene derecho a acogerse a determinadas protecciones.

La Viogen, nos pongamos como nos pongamos, es una autentica aberración y se está creando un sistema de justicia paralelo donde se elimina a los jueces y el sistema de garantias para dejarlo todo en manos de miles de enchufados y docenas de Ong´s y afines que viven a lo grande con unos fondos que se dilapidan sin que lleguen a quien de verdad lo necesitan.

No es mas que un inmenso chiringuito que pagamos entre todos.


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Mensaje por Gaspacher »

Sigo desde el movil

Con la pregunta no me referia a ti sino a los medios.

El problema es que ejemplos de la desigualdad y la indefension del varon ante la ley, que han creado esas leyes empiezan a ser muy numerosos. Una pareja en un calenton sr manda mutuamente a la mierda por wassap, y el condenado es el. En Valencia un joven es detenido cinco veces en un año y pasa dos noches detenido por denuncia falsa (en la ultima detencion la policia ya sabia que no era el, pero estaba obligada a detenerlo), es crucificado en los medios, y pierde su trabajo, y no pasa nada... ¿Como crees que reaccionaran la madre, hermana o amigas de ese chico en las elecciones.

Y claro, Vox aprovecha esto y hace un analisis, en mi opinion correcto, el problema son las soluciones que propone. De tidas formas Vox nunca ha dicho que haya que desproteger a las mujeres sino a que no pueden ser protegidas por medio de leyes inspiradas en la teoria marxista de las leyes de genero... asi tal cual.

Y eso hablando de este tema que la verdad, me cansa bastante...aunque admito que es de interes por el revuelo mediatico que ha creado. Eso si, decir que la unica forma de combatir ese discurso de Vox que esta llegando a una parte cada vez mas importante de la poblacion, no va a ser insultar o estigmatizar a Vox, sino ofrecer datos reales y contrastados y tomar medidas en consecuencia.


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Mensaje por ñugares »

Domper escribió:He entendido perfectamente. Si me olvido de ideologías, el único objetivo es lograr el poder, y luego ya veremos.
Donde pongo yo eso ? , no entiendes o no lees , pero ya habra que dejarte por imposible .
Domper escribió:Para ser más de derechas tendrían que ponerse camisas de colores y organizar campos de internamiento.
como de costumbre una opinión tuya quieres que sea un acto de fe , tu cerrazón y tu falta de criterios es bastante mayor que su extrema derecha .
Domper escribió:Como ese detalle es fácil de refutar pongo un enlace. Es un documento un poco largo, pero lo demuestra, y está hecho basándose en los Boletines, no en noticias de la prensa.

http://www.smnavarra.org/images/TABLAS% ... ATIVOS.pdf
es de hace 11 años del 2007 si tenemos en cuenta que las trasferencias de sanidad se materializaron de forma efectiva en el 2002 y que los funcionarios ( medicos y demas personal ) pasaron a formar parte de las comunidades Autónomas bastante despues es bastante tramposo venir con esos datos ....... INDICE GENERAL DE PRECIOS DE CONSUMO OCTUBRE 2006 , el "informe" mezcla churras con merinas " Valores más bajos retribución más desfavorable respecto al nivel económico que en el resto de Comunidades):15º Euskadi, 16º Madrid, 17º Navarra y 18º Cataluña" vamos que hasta un tonto ve que ha día de hoy no se corresponden ni arto de wisky barato . eres un tramposo desde el minuto 1 :evil:

Vamos a ver personaje pones un enlace de hace 11 años con parte de datos del 2006 ( 12 años) 3o 4 años después de las trasferencias efectivas a todas las CCAA y cuando los funcionarios apenas están del todo trasferidos y con sueldos de funcionario del estado ? pones un enlace anterior que poco tiene que ver con el concierto puesto que es un informe de la Comunidad Valenciana que habla de pasada del cupo y le das rango de verdad suprema .

no sabes hacerlo mejor ? .
Domper escribió:De las autonomías, repito: las famosas cifras que salieron en todas partes son las que están manipuladas
claro salen en todas partes y son las que están manipuladas ....... pobrecito van todos contra ti y los del cupo .
Domper escribió:Moraleja: sería de agradecer que cuando se hagan afirmaciones, se basen en hechos, no en rumores o en opiniones.
Editado.


.
Tu afirmación que los funcionarios en Navarra son los que menos cobran donde queda ...... tu afirmación que la sanidad navarra es por que tiene mejor gestión cuando te puse el dato oficial y el enlace que destina mucho mas dinero de la media por que esta mejor financiada donde queda? , quieres que vuelva a poner los enlaces o Editado..
Domper escribió:me entretuve en buscar la fuente original
fuente original que es de hacienda , pequeño detalle ......





datos del presupuesto de NAVARRA publicados por la la misma comunidad Foral ( a ver si asi te las crees) fijate que esta cantidad son ingresos 3.774.718.198 € - 115.087.002€ ( esto es lo que financia la C Foral) total ingresos = 3659.631.196 dividido entre la poblacion 640.353 (datos INE 2017 ) 5715 € habitante año .

Datos presupuestarios · Gobierno de Navarra
Datos de población · Instituto Nacional de Estadística (INE)
Datos de inflación (Medias anuales de IPC para Navarra) · Instituto Nacional de Estadística (INE)


http://presupuesto.navarra.es/es/resumen#year=2018



ahora quita las trasferencias que te de la gana y llegas a los datos que te puse en el primer post del que dices que están manipulados , que son los datos de hacienda , las infraestructuras del estado las hace el estado en Valencia en Navarra y en el resto del estado Español y Navarra no es de las peor tratadas . No vengas con cuentos cuadra perfectamente todo , el resto embustes .

te repetí una y otra vez el método normalizado que te puse y que resta lo que cuestan todas las competencias que tiene Comunidad Foral y uses el método que uses esta mejor financiada y los funcionarios mucho mejor pagados .

https://www.diariodenavarra.es/noticias ... _2541.html

Es un medio navarro y dentro de los presupuestos busca la partida destinada a los funcionarios divides entre el numero y mira que es lo que sale por que para dártelo todo hecho y no saber entender o leer .....

a ver si lees y te enteras de que va el concierto
http://www.hacienda.gob.es/Documentacio ... 2_2002.pdf

El Concierto Económico con el País Vasco, las Normas Forales y el cupo que lo desarrollan son legales ya que han sido aprobados por ley.
El Concierto Económico con el País Vasco, el cupo, y su aplicación son injustos ya que elrégimen foral es un régimen subvencionado por el Estado, o lo que es lo mismo por elresto de Comunidades Autónomas. En el caso del IVA existe un sistema de ajuste que esunidireccional, de manera que solamente paga el Estado. Según el INE (1) el consumo
del País Vasco es el 5,62 por 100 de España, el Producto interior bruto (2) es el 6.3 por100, mientras que el índice de capacidad recaudatoria fijado en el cupo es del 5'765 por100 para el País Vasco que además es muy inferior al índice de recaudación real que es del 7'22 por 100, y después del «ajuste» se transforma en el 8'313 por 100. Dado que la recaudación total del IVA en el año 2007 fue de 43.270 M ."
https://www.economistas.es/contenido/RE ... atilla.pdf

al final del documento viene una tabla de lo que cuesta a cada comunidad en IVA el cupo :evil: y no es precisamente pepito grillo quien hace el informe : Javier Vicente Matilla Agencia Estatal de Administración Tributaria

Domper escribió:Ya veo. Es la nueva política. O vieja, porque se hizo en los años veinte y treinta.
pues date un puñetazo en los ojos por que no ves un pimiento , la nueva política es lo que promulgaba podemos y los tontos de la izquierda que lo creyeron ( hasta en esto eres torpe ) VOX no habla precisamente de nada nuevo habla precisamente de lo viejo , valores , patria , leyes , normas osea cosas viejas .....aunque para viejo unos fueros de siglo de la polca por la que unos individuos pretender tener prebendas de por vida , vamos que unas "leyes" medievales , eso es mas rancio que cualquier partido de derechas . Lo rancio con rancio se quieta .....

Hala sigue con tus embustes .

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

En una separación la parte desfavorecida siempre es el hombre .

entre mantener la denuncia sobre una denuncia falsa de mi mujer y exponerme a no volver a ver a mis hijas como comprenderá cualquiera optaría por quitar la denuncia ........ , el día que se sepan los datos de denuncias "quitadas" ......
el 10% de la población es inmigrante , mas del 40% son asesinatos de genero cometidos por inmigrantes , del resto de delitos de genero sin asesinato no tengo datos , tampoco hay datos de nacionalizados que pueden suponer mas del 50% de los delitos de genero que sean cometidos por no nacidos en España .
En definitiva que esto como VOX tire de datos ...............

Un saludo .


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Mensaje por Domper »

No sé si tiene sentido debatir con quien denota ignorancia, y no sabe diferenciar entre fueros medievales y la Ley Paccionada. Pero como intentar refutar cada tontería que se dice resulta enojoso, me limitaré a la cuestión de los salarios. He presentado un informe pero resulta que la capacidad lectora de algunos no debe ser demasiado elevada.

En primer lugar, si se pone un informe del 2007 es porque no hay comparaciones más recientes. Lo único, declaracioens del «Boletín Oficial de Navarra» alias Diario de Noticias, también conocido por estos lares como «El mentiroso» qye intenta convencer a la gente que el cuatripartito que se padece en Navarra es el mejor de los posibles. Por otra parte, creo recordar que en el 2008 pasó algo y las retribuciones se congelaron, y siguen congeladas.

Lo malo es que si únicamente se lee la última página, mal se va. Pero hay más. Por ejemplo, están las páginas 51 y 52: el sueldo en Navarra es el tercer más bajo con diferencias con la que más paga (Baleares) que llegan a los 23.000€ anuales. Peor todavía, la retribución se equipara por la exclusividad (que casi impide trabajar en otras cosas, ni siquiera podía ayudar a mis padres en la tienda), la carrera profesional y las guardias (el que hace) ¿cuál es el problema? Que esas cantidades no están consolidadas en la nómina, y se puede adivinar lo que ocurre cuando uno está de baja o se jubila. Yo tengo el récord de hoars trabajadas en 134 en uan semana, ya que aquí «olvidaron» las repetidas sentencias europeas sobre límites de jornada. Eso sí, esa semana gané dinero. Luego me puse malo y no cobré las guardias que perdí, pero qué más dará.

Además resulta que el coste de la vida en Navarra es mayor que en otros sitios (es lo que pone en la última página). Es decir, la misma retribución y precios más altos.

No sé si cuadra mucho con cierta afirmación:
ñugares escribió:con sueldos el doble que en otros sitios lo mismo es verdad que cumplís el horario
Me hace gracia que quién me ha acusado repetidamente de mentiroso suelte semejante afirmación. Voy a ser benévolo: no había mala intención, es decir, no es una mentira. Es IGNORANCIA.



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Mensaje por ñugares »

error al editar


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Mensaje por ñugares »

Editado. Se ruega a los foristas que debatan sin caer en el insulto personal.
La moderación.


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Mensaje por Domper »

Domper escribió:No sé si tiene sentido debatir con quien denota ignorancia...
Pido disculpas públicamente porque no debiera emplear este tono en los mensajes.

Saludos



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Mensaje por Luis M. García »

Domper escribió:
Haciendo las cuentas la probabilidad de sufrir violencia de género a causa de un inmigrante no es el doble sino el cuádruple. Esas cifras aun se podrían cuestionar más, porque parte de los ciudadanos españoles lo son por haber obtenido la nacionalidad, pero no de origen. Además cierta proporción de la violencia la ejercen ancianos con fases iniciales de la demencia (las típicas parejas de mayores, él la mata y muchas veces luego se suicida) y entre los inmigrantes hay muy pocos ancianos.

Así que una estimación sería que un 40-50% de la violencia de género no relacionada con enfermedades mentales (excluyendo en este caso las adicciones) se debe a población inmigrante. Teniendo en cuenta que el riesgo de ser asesinado en España es ínfimo (6,2 asesinatos anuales por cada millón de habitantes; en Estados Unidos son 48,8 por cada millón y año, y en Venezuela, 571, que se dice pronto) se están promulgando leyes con una base bastante endeble.


Completamente de acuerdo.
Eso no implica que no haya que proteger a las mujeres. Si no hay más muertes en España no es por no ser violentos sino por la escasa disponibilidad de armas de fuego.
No sé si te das cuenta que los cuchillos de cocina, al alcance de cualquiera, son bastante más mortiferos que un arma de fuego; un par de cuchilladas en el vientre y estás muerto en minutos.

Proteger se ha de proteger a toda la sociedad de elementos criminales y homicidas, acorde a las estadisticas que has mencionado arriba resulta que la gran mayoría de asesinados en este país son hombres.
Por otra parte, la tesis de Vox sobre la igualdad es una estupidez pues el ordenamiento jurídico reconoce que hay relaciones en las cuales una de las dos partes está en situación de debilidad. Un ejemplo, la que hay entre empleador y trabajador; por eso en los juicios laborales debe ser el empleador el que asuma la carga de la prueba, y nadie se tira de los pelos hablando de desigualdad.
No me parece que la legislación laboral se pueda comparar con la penal. También ante una denuncia administrativa el ciudadano ha de probar su inocencia, lo que ya es harto discutible, pero llevar esa condición a la justicia penal es simplemente un dislate que deja a los hombres a los pies de los caballos en cuanto topan con una de tantas ventajistas inmorales como pululan por ahí.
Guste o no, por motivos biológicos el varón tiene más tendencia a la violencia. No todos, solo algunos, pero es así. Quien lo dude que se vaya a un patio de colegio a ver cómo juegan niños y niñas o pregunte en una tienda qué tipo de videojuegos adquieren (o mire cuántas mujeres hay en este foro). También son más frecuentes en ellos las adicciones (relacionadas con la violencia). Por el contrario, las mujeres dan más valor a las relaciones sociales y a la familia y por eso intentan mantener algunas que un varón hubiese cortado sin más es el varón el que suele «irse a por tabaco»).

En una relación de pareja en la que hay violencia la mujer se encuentra en situación de debilidad: es frecuente que acepte relaciones «tóxicas», en parte por no querer romperlas (por lo dicho, por pensar en los hijos, etcétera), en parte por su dependencia económica. Cuando se llega a la violencia, es físicamente más débil y no sabe pelear, algo que importa mucho en crímenes cometidos a mano, con cuchillos de cocina o armas contundentes.

En esa situación de debilidad, la igualdad requiere que las leyes protejan a la parte débil. Pero es mucho más fácil creerse un discurso simplista. Por desgracia, para creerse los argumentos de Vox (o de Podemos) no hay que pensar mucho.
Eso de que la mujer esta discriminada en cuanto vive en pareja es la tesis favorita de las feminoides y lo que da lugar a toda esta legislación absurda que padecemos. Hay estudios con amplias muestras de poblacion que se han visto en el Parlamento europeo donde se llega a la conclusión de que la mujer no es en absoluto menos agresiva que el hombre, aunque sí mucho menos mortifera. Es una tesis poco sorprendente, cualquiera con un poco de experiencia en la vida puede llegar a ella, pero tiene la virtud de expresar que en la violencia intra conyugal ellas tienen tanta resposabilidad como nosotros, aunque soporten peores consecuencias.

Así que, bajo mi punto de vista, este tema para Vox es un win-win, hasta el punto de que gente que no esta de acuerdo en el resto de sus posiciones políticas puede votarles solo por esto.


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Mensaje por Gaspacher »

Luis M. García escribió: Así que, bajo mi punto de vista, este tema para Vox es un win-win, hasta el punto de que gente que no esta de acuerdo en el resto de sus posiciones políticas puede votarles solo por esto.
Vox está jugando sus cartas. Esta tratando de ganar un espacio no a la derecha del PP, sino ocupando el lugar del PP, y para ello no dudan en librar una batalla ideológica que el PP de Rajoy perdió por incomparecencia. El discurso de Vox no es diferente al del PP o C´s de 2008, contrario a las leyes VIOGEN que criminalizan al varón, a la ley de memoria histórica que creaba buenos y malos, y a todos los temas ideológicos impulsados por Zp en su momento, y que pese a las promesas de derogación hechas por Rajoy mientras estaba en la oposición, acabaron en el baúl de los recuerdos durante su mandato (y eso que tenía mayoría absoluta).

Esa rendición ideológica del PP ha apartado de él a muchos de sus votantes tradicionales, tal vez tanto como la corrupción, y ahí es donde entra Vox. Un partido joven dispuesto a librar una batalla de las ideas que el PP abandonó tiempo atrás.


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Mensaje por Urbano Calleja »

No sé si te das cuenta que los cuchillos de cocina, al alcance de cualquiera, son bastante más mortiferos que un arma de fuego; un par de cuchilladas en el vientre y estás muerto en minutos.
Y ya puestos un buen garrote o unas piedras grandes tambien :guino:
Sin volvernos locos: para apuñalar a alguien tienes que ponerte a alcance fisico, tienes que tener la fuerza para hacerlo.
Con una pistola o un rifle puedes abatir a alguien desde mas alla de los 5metros...que suele ser el espacio medio en una habitacion.

Si hubiera armas disponibles por doquier posiblemente veriamos mas muertos, y no solo por violencia domestica sino por todo tipo de violencia.
Proteger se ha de proteger a toda la sociedad de elementos criminales y homicidas, acorde a las estadisticas que has mencionado arriba resulta que la gran mayoría de asesinados en este país son hombres.
Si Luis, quizas porque estadisticamente, hay mas hombres envueltos en actividades criminales que, al final, son las que suelen acabar en muertes.

Opinion personal?
Con unos indices de criminalidad tan bajos como los españoles (los mas bajos desde que se registran, para hacernos una idea), la violencia domestica "canta" como uno de los contribuyentes mayores. Por eso la atencion, por eso empezo todo...algo que luego alguien ha aprovechado para hacer demagogia, calentar el debate.
En los 80 el problema principal (mas alla del terrorismo) era la droga y la criminalidad...la violencia domestica no era el problema principal y la atencion estaba en otro lado (los traficantes, la violencia que generaba la droga y los adictos...etc).

Mas que necesitar un cambio de leyes, lo que falta es lo de siempre: medios. Pero las leyes y las declaraciones vendedn mucho mejor.
Lo que hacia falta antes (y ahora) eran medios. Medios para atencion rapida y proteccion a victimas de violencia domestica.
Ayuda a quien quiera marcharse de casa de su maltratador (o maltratadora), y vigilancia activa (incluidas pulseras y tobilleras de seguimiento).
Porque en una parte enorme de casos, la muerte viene tras una serie de avisos previos..y a la segunda o la tercera va la vencida.

Y todo en neutro, por supuesto.
Aunque este convencido de que la mayoria de casos iban a ser copados por mujeres (por encima del 52% estadistico de la parte de la poblacion que son mujeres), garantizando el mismo apoyo a cualquiera.
Pero...lo dicho, es mas efectista (y sencillo de vender) una ley ad hoc.

Saludos


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Mensaje por sendin »

Hola.

En el mundo hay un interesante articulo, sobre como nos llega la informacion o la propaganda actualmente, cita el informe Digital News Report, elaborado anualmente por el Instituto Reuters de la Universidad de Oxford, donde dice que cerca de un tercio de los españoles utiliza ya la aplicación de WhatsApp como principal fuente de información.
También habla que en brasil bolsonaro no hizo campaña, ni en television, ni en la calle sino por WhatsApp, en brasil 120 millones tienen la aplicación de 147 millones de votantes.
VOX esta haciendo uso de este medio, como ya se hace en cataluña con el proces.

https://www.elmundo.es/papel/historias/ ... b45dc.html


La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Urbano Calleja escribió: Y ya puestos un buen garrote o unas piedras grandes tambien :guino:
Sin volvernos locos: para apuñalar a alguien tienes que ponerte a alcance fisico, tienes que tener la fuerza para hacerlo.
Con una pistola o un rifle puedes abatir a alguien desde mas alla de los 5metros...que suele ser el espacio medio en una habitacion.

Si hubiera armas disponibles por doquier posiblemente veriamos mas muertos, y no solo por violencia domestica sino por todo tipo de violencia.
Si hubiera más facilidad para adquirir y poseer armas posiblemente veríamos más muertes en general efectivamente, pero por violencia doméstica creo que veríamos las mismas, porque esa es una violencia que se da en espacios cerrados y con la víctima al alcance de la mano del agresor, que normalmente está ofuscado por el odio o por los celos patológicos y no duda en apuñalar repetidamente a su víctima o golpearla con el objeto contundente que tenga más a mano; incluso si es mujer la agresora el arma blanca es lo más común y efectivo.
Si Luis, quizas porque estadisticamente, hay mas hombres envueltos en actividades criminales que, al final, son las que suelen acabar en muertes.
Claro, es que la mayoría de los asesinos son hombres -nunca lo he negado- que matan a otros hombres principalmente.
Con unos indices de criminalidad tan bajos como los españoles (los mas bajos desde que se registran, para hacernos una idea), la violencia domestica "canta" como uno de los contribuyentes mayores. Por eso la atencion, por eso empezo todo...algo que luego alguien ha aprovechado para hacer demagogia, calentar el debate.
Si estamos de acuerdo, aunque no creo que la atención mayor hacia los crímenes contra las mujeres venga solo por eso, este es un proceso muy largo que comenzó en la conferencia de onu-mujeres en Pekín el año 1995, donde ya se llegó a ese postulado de que la mujer por el hecho de vivir en pareja está discriminada. Yo lo veo más bien como una consecuencia directa de la caída del muro y de la deriva de la izquierda desde entonces, pasando de reivindicar la lucha de clases marxista más general a esta tendencia de compartimentar grupos humanos por identidades (mujeres, LGTB, etc.) para tirarselos a la cabeza a la sociedad tradicional (eso que denominan heteropatriarcado), vamos que hemos pasado de la lucha de clases a la lucha de sexos ampliamente entendida.
Mas que necesitar un cambio de leyes, lo que falta es lo de siempre: medios. Pero las leyes y las declaraciones vendedn mucho mejor.
Lo que hacia falta antes (y ahora) eran medios. Medios para atencion rapida y proteccion a victimas de violencia domestica.
Ayuda a quien quiera marcharse de casa de su maltratador (o maltratadora), y vigilancia activa (incluidas pulseras y tobilleras de seguimiento).
Porque en una parte enorme de casos, la muerte viene tras una serie de avisos previos..y a la segunda o la tercera va la vencida.
Claro que se necesitan medios, lo que ocurre es que cuando tienes más de tres mil denuncias por cada fallecida entonces no hay medios en el mundo suficientes ni protocolos capaces de identificar quién necesita de verdad protección. Este año ha habido al menos un par de asesinadas -que yo recuerde- a las que se les había negado la protección porque se estimó que su riesgo era muy bajo. Luego te enteras que hay más de sesenta mil ordenes de protección y te das cuenta que es imposible.

Al final lo que ocurre es que se usa el dinero para chiringuitos en donde colocar a los paniaguados de turno, gente que luego ha de justificar su sueldo, o asociaciones que han de justificar su subvención y esto ha degenerado en algo absolutamente perverso. El caso Juana Rivas y su "asesora" legal Paca Granados de la casa de la mujer de Maracena es un buen ejemplo de como funciona el cotarro.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...

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