Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

[j@vier]

Hay un pequeño problema, amigo J@vier.

La frontera de Estados Unidos-México o la de Estados Unidos-Canadá no se pueden comparar con la colombo-venezolana.

Las fronteras de norteamérica son relativamente "planas" (orográficamente). Mientras la colombo-venezolana es muy quebrada: hay serranías que no son bajas, hay selva, ríos, cañones, abismos y podría seguir...

Además que ninguno de los dos países cuenta con el suficiente personal militar y policial para controlar 2.219 Km de frontera. Ni para qué mencionar la capacidad tecnológica...

Estimado Andres, entiendo tu punto de vista. Sin embargo, ninguna frontera se cierra completamente, ni se ponen guardias a todo lo largo de ella. Precisamente, donde hay montes, selva, abismos, etc, no se requiere desplegar fuerzas. Ahi la naturaleza dificulta el paso. La dificultad cae sobre los hombros del que trata de traspasar esos accidentes naturales, y aunque siempre habra quien logre sortearlos, la idea de familias con menores, mal alimentados y mal vestidos subiendo montañas, vadeando rios o atravesando selvas se dificulta bastante.
Hasta ahora cerca de dos millones de venezolanos han abandonado el pais, hay cerca de un millon en Colombia. El exodo continuara mientras Maduro este en el poder y se calcula que podria llegar a los 8 millones en 2019.https://www.latercera.com/mundo/noticia ... is/442705/

Esta nueva oleada no abandonara Venezuela por avion. Los venezolanos de mejor poder adquisitivo ya se han ido de Venezuela. a Miami, España, unos pocos han llegado a Chile (hay cerca de seis mil medicos venezolanos en Chile, para alegria de nuestro sistema de salud publico). Esta nueva oleada son pobres de solemnidad, salen de Venezuela caminando y sin un mango en los bolsillos. Cruzaran a Colombia, y la mayoria se quedara alli, especialmente porque otros paises de LA comienzan a retirarles las facilidades para ingresar y residir en ellos legalmente.

Puede Colombia, o cualquier pais recibir tales flujos migratorios? No es descabellado suponer que esto creara conflictos sociales, cuando esas personas reclamen por alimentos, atencion hospitalaria, educacion. Colombia corre el riesgo de transformarse en un gran campamento de refugiados.

[Xenophonte]

Mencionar que la cifra de 8 millones (calculada en base a determinadas variables en el modelo utilizado) es en el caso de que las condiciones (en Venezuela) se mantengan más o menos como ahora. Entre otras variables se supone que el precio del petróleo se mantenga más o menos estable. No obstante se debe mencionar que hay estimaciones (OEA) que elevan la cifra a 10 millones en los prox. años.


Slds.

[Robert_]

Pero sería bueno que nos muestre los link de las notas de prensa que avalen dicho "reconocimiento" a maduro. Porque busco las notas y no se ve por ninguna parte...

en esta nota vemos una imagen, de Maduro con... representantes de Corea del Norte

http://contrapunto.com/noticia/maduro-s ... to-241928/

.... a mentira! que la banderita azul es de la UE

Es más, lo último que leí fue todo lo contrario. Y que Venezuela está "castigando" a Haití por no respaldarla en la OEA...

Haiti es solo uno de los miembros de CARICOM

http://newssourcegy.com/news/caricom-st ... residency/

Sin embargo, vemos como países que se abstuvieron (No hablemos de Dominica, San Vicente y las Granadinas y Suriname, que votaron en contra del documento de la OEA), como por ejemplo Trinidad y Tobago, St Kitts and Nevis, Antigua y Barbuda enviaron delegaciones a la juramentacion de Maduro

http://www.petroleumworld.com/ttstory19011101.htm

Entonces cuando digo "muchos en CARICOM le han reconocido", es porque ya tenemos, que mientras 5 paises no lo reconocen, son 7 paises que si lo hacen, y aun quedan algunos que aunque se abstuvieron en la resolución de la OEA, no se puede asegurar que reconozcan oficialmente a Maduro.... aunque se ven mas de alla que de aca

Aqui vemos a Arreaza en la cede de la ONU:

http://webtv.un.org/en/ga/watch/jorge-a ... an=english

Y aqui lo vemos con el secretario general de dicho organismo:
http://800noticias.com/arreaza-se-reuni ... a-de-ee-uu


No se que, es lo que usted no consigue...

[Albertopus]

Estimados todos:

.... a mentira! que la banderita azul es de la UE ...

Que Maduro se haya reunido con embajadores europeos no cambia la posición europea. Maduro es un presidente ilegítimo, un usurpador, pero es quien gobierna de momento el país. Es virtualmente imposible dejar en suspenso todos los asuntos entre Venezuela y cada uno de los países europeos o que afectan a la UE hasta que en Miraflores se siente un presidente legítimo. La atención a los ciudadanos europeos residentes y la defensa de los intereses nacionales y económicos europeos no permiten dilaciones.

La política debe hacerse desde el realismo. Una cosa es que haya reuniones -que ni siquiera se anuncian en las cancillería europeas- y otra cosa es que se otorgue carta de naturalidad a la presidencia de Maduro. La declaración de la embajadora Brilhante es clara:

https://eeas.europa.eu/delegations/vene ... sidente_es

"Tal como señaló la UE en las Conclusiones del Consejo de mayo de 2018, las elecciones presidenciales celebradas el pasado mayo en Venezuela no fueron ni libres ni justas. Sus resultados carecieron de credibilidad, ya que el proceso electoral no proporcionó las garantías necesarias para la celebración de elecciones integradoras y democráticas.

La UE lamenta profundamente que se hiciese caso omiso de su llamamiento «para que se celebren nuevas elecciones presidenciales de conformidad con las normas democráticas internacionalmente reconocidas y el orden constitucional venezolano» y que el presidente Maduro emprenda hoy un nuevo mandato sobre la base de elecciones no democráticas..."

Más cosas:

Como indicaba el estimado Chuck sobre la declaración de militares venezolanos en Perú que desconocen a Maduro:

Interesante, pero levemente inútil, ya que están en el exilio...

Un grupo de militares desconocieron este miércoles a Nicolás Maduro por medio de un video difundido en el canal peruando 'UCI Noticias'...

La declaración no pasa de ser un acto de insumisión a Maduro relativamene intrascendente, pero la adhesión de personalidades e instituciones venezolanas al presidente Guaidó puede tener un valor extraordinario cuando el régimen caiga por pura podredumbre: El país dispone ya de un recambio legítimo, lo que garantiza el reemplazo institucional y facilitará la transición.

Lo de Maduro y el futuro...

https://www.youtube.com/watch?v=td8FMSA2A4c

Está claro... quien le levante de la poltrona a Maduro no será ninguna insurrección interna ni ninguna intervención externa. Serán los Comandos Especiales de la World Psychiatric Association. Un espécimen como Maduro necesita las atenciones urgentes de las autoridades psiquiatras internacionales.

Saludos.

[Robert_]

Que Maduro se haya reunido con embajadores europeos no cambia la posición europea. Maduro es un presidente ilegítimo, un usurpador, pero es quien gobierna de momento el país.

No hay mas.... es lo que se dice....

.... "realpolitik"

La política debe hacerse desde el realismo. Una cosa es que haya reuniones -que ni siquiera se anuncian en las cancillería europeas-

Comunicado de la UE al respecto

https://eeas.europa.eu/headquarters/hea ... 0Venezuela

otra cosa es que se otorgue carta de naturalidad a la presidencia de Maduro.

así pueden lavar manos... pero en la practica, desde el realismo como se hace la política.... tenemos lo que tenemos: reconocimiento de facto (si cabe el termino), para la UE Maduro, tiene los "privilegios" de jefe de Estado, y sus embajadores y encargados de negocio se reúnen con el y sus delegados... sin mucho ruido para guardar apariencias

No seria con la primera Dictadura que lo hacen

Visto lo visto, los Venezolanos al ver titulares que dicen "La UE no reconoce al gobierno de Maduro", se hacen falsas expectativas, la realidad es que la UE reconoce a Maduro como gobierno, como presidente ilegitimo, en otras palabras, reconocen a la Dictadura de Maduro

Diferente, es que otros países, dicen que no reconocerán a Maduro como presiente, ni a su gobierno, y por el contrario reconoceran a otros poderes Venezolanos, como la AN y el TSJ en el exilio...

veremos...

[Andrés Eduardo González]

¿Cómo, que la UE respalda a maduro?

Golpe a Nicolás Maduro tras petición de Europa de nuevas elecciones en Venezuela

Los embajadores pidieron el reconocimiento y respeto de los poderes y prerrogativas de la Asamblea Nacional.

Ah, y que no quede duda, no...

La UE reiteró el pasado día 10 que no reconoce la legitimidad del nuevo período presidencial de Maduro, que juró ese mismo día ante el Tribunal Supremo.

El líder chavista se impuso con holgura en los comicios presidenciales de mayo pasado, tachados como "fraudulentos" y boicoteados por el grueso del antichavismo.

Por esta razón, la oposición local, la Organización de Estados Americanos (OEA) y la UE no reconocen la legitimidad de su segundo mandato, que lo mantendrá en el cargo, al menos, hasta 2025.

https://www.rcnradio.com/internacional/ ... -venezuela

[Silver_Dragon]

Parece que un grupo de militares venezolanos no reconoce a Maduro
https://www.lapatilla.com/2019/01/21/la ... ndo-21ene/

[j@vier]

Parece que un grupo de militares venezolanos no reconoce a Maduro
https://www.lapatilla.com/2019/01/21/la ... ndo-21ene/

Al parecer ya habrian sido capturados.
https://www.latercera.com/mundo/noticia ... do/493971/

Pero al menos las cosas comienzan a moverse. De a poco se va a desgranar el choclo.

[JRIVERA]

Estan llegando informes a Lima del Levantamiento de un destacamento de la Guardia Nacional Bolivariana en Caracas.

Se trata del Cuartel de COTIZA.

Que informes tienen desde Caracas!!!

Saludos,

JRIVERA

[JRIVERA]

Con esas tropas cubanas que hacen una labor al mismo tipo que la Gestapo, como que está difícil una sublevación.

En Perú siguen llegando caravanas de venezolanos, las he visto en Moquegua, Pucallpa e ICA, mañana viajo a Moquegua, pero saben que, los peruanos no los discriminan a ellos, resulta que ahora ellos discriminan a los peruanos, de Ripley.

Saludos,
JRIVERA

[Carlos Bautista]

¿Es impresión mía o todos los "golpes" militares contra maduro han ocurrido de forma totalmente desorganizada, descoordinada e inconexa?, parecieran más acciones espontáneas motivadas únicamente por conveniencia o descontento personal, veo que muchísima gente -entre ellos muchos militares- están totalmente inconformes con el régimen, pero no desde una perspectiva de justicia social o de equidad, sino desde cada estómago y billetera en particular.

El chavísmo/madurismo es fuerte en la medida en que no hay una oposición unificada y con ideas claras, todos actuan por su propia y muy personal conveniencia y cada quien tiene motivos distintos pero no veo a nadie con real capacidad de convocatoria, y pienso que es por lo mismo, nadie contra el régimen es capaz de convencer a sus connacionales de la legitimidad de sus argumentos personales y tampoco nadie quiere ceder protagonismo a sus rivales políticos no gubernamentales.

[j@vier]

¿Es impresión mía o todos los "golpes" militares contra maduro han ocurrido de forma totalmente desorganizada, descoordinada e inconexa?, parecieran más acciones espontáneas motivadas únicamente por conveniencia o descontento personal, veo que muchísima gente -entre ellos muchos militares- están totalmente inconformes con el régimen, pero no desde una perspectiva de justicia social o de equidad, sino desde cada estómago y billetera en particular.
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creo que tienes razon. Puede deberse a que la inteligencia cubana tiene bien controlada la cosa. O que los militares venezolanos ni siquiera son buenos para organizar un golpe de estado o una rebelion decente.

Ademas parece que siempre son militares de baja gradacion. Al parecer los oficiales superiores que disienten del gobierno prefirieron
irse a Miami para continuar su heroica resistencia al regimen.

[spooky]

La infiltración de inteligencia en las fuerzas armadas debe ser tan grande que los militares no saben en quien pueden confiar y cualquier tipo de acción organizada que se este gestando la logran desactivar rápidamente lo que deja solo acciones pequeñas de pocos hombres y poco organizadas básicamente ninguna amenaza.

Modelo implementado con éxito en todas las republicas comunistas se busca que todos sean espías del régimen y se inventiva y premia la delación no se sabe en quién se puede confiar y se debe vivir con suma cautela de lo que se dice o se hace.

[Robert_]

Dentro de las FFAA Venezolanas hay mucho descontento, la tropa y los mandos medios sufren las mismas miserias que la mayoría de los civiles... Cuando salen de permiso llegan a sus hogares y ven las neveras vacías y sus sueldos no les alcanza para alimentarse dignamente, y de eso, básicamente es de lo que se queja el Sargento que lidera a los sublevados...

No hablan del tema constitucional, de la violacion de DDHH, de su labor como militares ante el estado y la tiranía... Se refleja más una protesta por sus condiciones de vida, que una rebelión militar contra una dictadura

Oficiales con liderazgo entre la tropa y comando de unidades, que de seguro deben haber muchos en desacuerdo con Maduro, deben explotar ese descontento... Aunque pareciera que o no existe un plan bien articulado, o no existe un líder militar que tenga esa capacidad, o simplemente, como han dicho, la inteligencia está bien infiltrada y no ha dado margen de maniobra....... Recuerden que fuera de cámaras muchos oficiales han sido detenidos por rebelión

los peruanos no los discriminan a ellos, resulta que ahora ellos discriminan a los peruanos, de Ripley.

Estimado, los Venezolanos somos reciente un país de emigrantes, la mayoría no saben lo que emigrar significa, y una vez fuera de Venezuela es que se dan golpe con la realidad..... Recuerda que Venezuela fue país receptor de emigrantes y muchos Venezolanos en otros países se creen del derecho de cobrarse esos "favores", y creen que pueden hacer los que le da la gana, imponer su cultura, utilizar estereotipos o insultos contra personas del país receptor, sin que éstos se inmuten, como que no caen en cuenta que son extranjeros... Y esta actitud ignorante deja sus concecuencias.

Sin embargo, también emigra mucha gente decente, que se adaptan a la sociedad que los acoje muy bien y respentado su Cultura y sus leyes, los cuales no deben ser metidas en el mismo saco

Los hechos recientes en Ecuador causan dolor e indignación... Dolor de ver la xenofobia y como se estigmatiza al Venezolano, y como sacan de una Ciudad bajo la humillación y la violencia a hombres, mujeres y niños, solo por ser Venezolanos.... E indignación, no solo por la omisión de la Policía del lugar, sino porque Venezolanos criminales llegan a otros países, solo a manchar la reputación de los Venezolanos de bien, que le aseguro, son más...

Ahora bien, si llegan caravanas de emigrantes sin ningún tipo de control, seguramente en el Perú tendrán extranjeros delincuentes irremediablemente, y será culpa de las autoridades, más que de la nacionalidad del malechor

[j@vier]

Ahora bien, si llegan caravanas de emigrantes sin ningún tipo de control, seguramente en el Perú tendrán extranjeros delincuentes irremediablemente, y será culpa de las autoridades, más que de la nacionalidad del malechor

Exactamente ese es el punto. Que las autoridades de los paises Latinoamericanos no se deciden a tomar el toro por los cuernos. Los venezolanos emigran sin siquiera un pasaporte, porque las autoridades venezolanas venden los pasaportes por miles de dolares, que la gente no tiene, e ingresan como turistas, sin ninguna intencion, ni dinero para hacer turismo, y se les permite hacerlo por una mala concepcion de solidaridad. Y mezclados con la gente decente, pues tambien llegan los delincuentes, que ellos tambien buscan mejores mercados donde ejercer su "profesion".

Y todo esto le da municion a la propaganda de la dictadura, que ahora con total descaro aparece criticando por los actos de xenofobia contra sus nacionales, nacionales a quienes no tienen problema en matar y hambrear sistematicamente en Venezuela.

Las noticias de Ecuador dicen que desalojaron a los venezolanos de los parques donde estaban viviendo. O sea, en Ecuador, como en Colombia, hay venezolanos que viven en parques publicos, porque no tienen trabajo ni dinero o no hay vivienda disponible para ellos.

La unica solucion es impedir este flujo incesante de emigrantes venezolanos a otros paises y dejar que el regimen se cueza en su propia salsa. Que Maduro se encargue de darle techo, salud y comida a su gente, y no permitir que terceros paises sufran las consecuencias del socalismo venezolano.