Pues están cometiendo un error al apoyar un golpe de estado, pero bueno, que cada uno tome sus decisiones, luego que no se quejen si le hacen lo mismo a gobiernos que ellos apoyanSilver_Dragon escribió:Brasil, Chile, Colombia, Perú, Ecuador, Argentina y Canadá se unen a EE UU y reconocen a Guaidó como presidente interino de Venezuela
https://www.larazon.es/internacional/tr ... DP21595240
Apónez escribió:Pues están cometiendo un error al apoyar un golpe de estado, pero bueno, que cada uno tome sus decisiones, luego que no se quejen si le hacen lo mismo a gobiernos que ellos apoyanSilver_Dragon escribió:Brasil, Chile, Colombia, Perú, Ecuador, Argentina y Canadá se unen a EE UU y reconocen a Guaidó como presidente interino de Venezuela
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El error fue dejar a maduro demasiado tiempo en el poder, durante mucho tiempo fuimos indiferentes. Ya no más...
El golpe lo dio Maduro desconociendo a la AN y creando la fantasmagórica constituyente, esto no es un golpe, es un estado de pura necesidad. Por lo demás esa Asamblea Nacional es el último órgano legislativo legalmente constituido tras unas elecciones mínimamente dignas de tal nombre, así que legitimidad no le falta, creo yo.Apónez escribió:Pues están cometiendo un error al apoyar un golpe de estado, pero bueno, que cada uno tome sus decisiones, luego que no se quejen si le hacen lo mismo a gobiernos que ellos apoyanSilver_Dragon escribió:Brasil, Chile, Colombia, Perú, Ecuador, Argentina y Canadá se unen a EE UU y reconocen a Guaidó como presidente interino de Venezuela
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Apónez escribió:Pues están cometiendo un error al apoyar un golpe de estado, pero bueno, que cada uno tome sus decisiones, luego que no se quejen si le hacen lo mismo a gobiernos que ellos apoyanSilver_Dragon escribió:Brasil, Chile, Colombia, Perú, Ecuador, Argentina y Canadá se unen a EE UU y reconocen a Guaidó como presidente interino de Venezuela
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El golpe de estado lo ha dado Maduro.Apónez escribió:Pues están cometiendo un error al apoyar un golpe de estado, pero bueno, que cada uno tome sus decisiones, luego que no se quejen si le hacen lo mismo a gobiernos que ellos apoyanSilver_Dragon escribió:Brasil, Chile, Colombia, Perú, Ecuador, Argentina y Canadá se unen a EE UU y reconocen a Guaidó como presidente interino de Venezuela
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Creo que lo que estaban esperando era primero alcanzar la llamada «independencia energética» para poder asestar la última daga en la espalda de Maduro sin que ello causara daños colaterales para Estados Unidos, y con daños colaterales me refiero específicamente a que Venezuela le cierre el caño del Petróleo a Estados Unidos.Xenophonte escribió:''El gobierno estadounidense podría imponer, nuevas sanciones, al sector petrolero de Venezuela, esta semana, si la situación política del país sudamericano se deteriora aún más, según dijeron varias fuentes.
Funcionarios estadounidenses están considerando una serie de medidas potenciales, entre ellas la restricción de las importaciones de petróleo venezolano o incluso una prohibición total, para castigar al gobierno del presidente Nicolás Maduro.''
La verdad no se a que están esperando ni lo que tiene que pasar 'para que segun ellos ''la situación se deteriore aún más''...una represión tal que se torne una masacre frente a las cámaras, de civiles protestando?
Slds.
Creo que el acto de Guaidó era lo que la mayoría de mandatarios esperaba para tomar partido por la oposición venezolana con toda la seriedad del caso, todos los factores están sobre la mesa para extirpar el Chavismo de Venezuela, el pueblo está en las calles, hay un líder que se ha puesto al país al hombro, el apoyo internacional es casi unánime, etcétera.Andrés Eduardo González escribió:
Como siempre, Estados Unidos tiene que tomar las riendas del asunto para que por fin los indecisos gobiernos latinoamericanos tomen la posición que corresponde, y luego andamos culpando al «imperio» de entrometerse en «nuestros asuntos», pues claro, si nosotros no tomamos acción alguien lo tiene que hacer, ¿No?camilo1ats escribió:Estados Unidos y Canadá apoyan al Presidente Interino de Venezuela, vamos a ver cuantos gobiernos lo hacen hoy, con especial dedicación a los foristas rojitos y demás infelices que aquí hacían vida defendiendo a la mortadela eterna, con todo cariño hps, seis años después el tiempo nos dio la razón.
Chau Bolibananos
Excelente intervención, ojalá hubiera tal calidad de análisis en lo que resta de internet.Albertopus escribió:Estimados todos:
Decía en un mensaje hace unos días que lo importante de la Asamblea Nacional y de la jura del presidente Guaidó es que proporciona una BASE LEGAL para el cambio del régimen sin que el país tenga que caer necesariamente en el abismo.jupiter escribió:No es solo el apoyo de las fuerzas armadas. Es el apoyo de todos los poderes del estado ya que la justicia venezolana obedece al gobierno como un perrito y al legislativo lo dejaron sin poder real gracias a la maniobra de la asamblea constituyente.
Pero sigo convencido que una de las claves, es el apoyo de una parte importante de la población....
El chavismo y el usurpador Maduro ha laminado de tal manera los poderes públicos venezolanos que, si el régimen desapareciera de repente, no habría nada que pudiera sustituirle con suficiente legitimación. Eso debería aterrorizar a cualquiera, porque lo normal es que, a falta de legitimidad, los aspirantes a controlar el poder se impusieran por la fuerza.
La existencia de una Asamblea independiente y la elección del presidente conforme a las normas legales y la evidente orfandad del usurpador Maduro le da una continuidad al Estado. Todo lo que venga a suceder al chavismo tendrá como referencia a estas instituciones y se podrá desarrollar una nueva forma de Estado.
No solamente esto. La diferentes ramas disidentes tienen algo en quien confiar. Ya no debería haber peleas entre opositores para ver quién de ellos será en nuevo líder. Hay un presidente legítimo (aunque aún sin poder) y una Asamblea en la que se sientan chavistas y opositores conforme a los resultados de las últimas elecciones limpias (y eso que el régimen insistió en evitar que unos cuantos diputados opositores ocuparan sus puestos). Un ejemplo de este efecto es la carta del general Clíver Alcalá Cordones. Continúa sintiéndose chavista pero, leed su repuesta a la siguiente pregunta:
"¿Qué opina sobre el papel de Juan Guaidó, el nuevo presidente de la Asamblea Nacional?
- Creo que debe ser en este momento quien haga valer ante el mundo el papel de la Asamblea Nacional como único órgano legítimo. La voz de todos los diputados que fueron electos por el pueblo. Debemos ver las cosas como deben ser, evitando los mesianismos."
https://www.abc.es/internacional/abci-g ... ticia.html
La respuesta explica mejor que yo todo lo importante que es disponer de una Asamblea legítima y un presidente dispuesto a dar continuidad al Estado mientras se construye lo que sustituya al chavismo.
Por esta razón era tan importante lo que le dijeron los embajadores europeos al usurpador Maduro: "a la Asamblea, ni tocarla" (a pesar de que al estimado Robert_ la reunión le pareció que era una concesión a la legitimidad de Maduro).
"... calling for the respect of democracy, rule of law and fundamental freedoms; the recognition and respect of the powers and prerogatives of the National Assembly, including the immunity of its members..."
https://eeas.europa.eu/headquarters/hea ... 0Venezuela
Supongo que para no dar saltos al vacío hay distintas maneras de dar estabilidad a un Estado con un régimen dictatorial moribundo o sin suficiente legitimidad para sustentarse por sí mismo. Una de ellas es usar la propia estructura del Estado para transformarlo (véase el caso español o el chileno). Otra es cuando el régimen acuerda con su sucesor la manera de entregar los trastos del poder: véase el caso sudafricano. Otra es buscar a alguien incontestablemente sólido, con una personalidad suficientemente potente como para mantener la estructura del Estado a pesar de que el mundo se cae encima: ejemplo, la débil república de Weimar sobrevivió a duras penas duró mientras Hindenburg estuvo vivo.jupiter escribió:No olvidemos que en las últimas elecciones legislativas reconocidas por la comunidad internacional, cuando el chavismo perdió la mayoría en el legislativo, una parte importante de la población votó por el chavismo, a pesar de que la situación económica ya era catastrófica.
Hay que tener en cuenta que, como en todas las dictaduras, a una parte de la población le viene bien que la situación perdure tal y como está. A unos por interés económico y social y a otros por pura ignorancia y por que se creen que sin el chavismo su situación va a empeorar todavía mas...
De todas estas posibilidades; Venezuela parece no tener a un líder indiscutible que sustituya a los chavistas. Tampoco parece realista esperar que Maduro llegue un día a pensar en serio entregar el poder limpiamente. Le queda la salida española-chilena y ya tienen cómo hacerlo.
De fuera no vendrá nadie a solucionar el problema... nadie se pegará un tiro en el pie tratando de cambiar un país sin líderes naturales suficientemente sólidos y en un estado económico desastroso. Ni siquiera a Corea del Sur se le pasa por la cabeza solucionar por sí mismo el problema norcoreano... y eso que son hermanos de sangre.jupiter escribió:La cruda realidad, es que esto solo se soluciona con una ensalada de tiros, mucha sangre derramada y mucho dolor. El problema es que nadie del exterior esta dispuesto a derramar su sangre por un país que cavó su tumba solito sin ayuda de nadie, por lo que la sangre tendría que ser exclusivamente venezolana. Y parece que nadie esta por la labor de financiar a una supuesta oposición que desde hace 20 años han demostrado ser unos completos incompetentes....
Saludos.
PD. Tened mucho cuidado hoy, estimados foristas venezolanos. El dinosaurio está viejo y caerá, pero aún da dentelladas y puede aplastar a quien pille en medio de su caída.
En el discurso de autoproclamación de Guaidó, se hizo notar una postura de apertura y reconciliación, lo cual es una señal de que este hombre pese a su juventud sabe jugar bien sus cartas, o al menos está bien asesorado. Buena parte del séquito que aún mantiene en el poder a Maduro, lo hace por temor a una posible represalia por parte de la oposición, el mensaje de Guaidó pone paños fríos a dicha angustia y va enrolando cada vez a más aliados.Gaspacher escribió:Se comenta que la oposición está negociando con los militares, si es así Maduro podría tener los días contados. Aun así y dicho sea de paso, la situación social se ha degradado tanto que no veo una solución sencilla. El socialismo ha creado un estado fallido en donde hace cuatro lustros había un país pujante que nadaba en petroleo.
Pd Y Zapatero quedando a la altura del betún
Ppd ¡Mucha suerte a todos los venezolanos!
Este punto es por demas interesante, cerrarle el grifo a los usanos es paralizar CITGO, la unica entrada decente de divisas que tienen los bandidos.CURINOV escribió:refiero específicamente a que Venezuela le cierre el caño del Petróleo a Estados Unidos...
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