Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[CONDOR ANDINO]

Hola Cortisona.

Para nada es molestia .

Aqui te muestro una foto un poco mas clara en donde se puede comparar
los instrumentos de cabina desde un Kfir C2, el Kfir C7 ( que es el que acualmente esta operativo en la FAC ) y la cabina de un Kfir C10.

[img][img]http://img161.enlaceno.us/img161/2959/kfircockpitslz1.jpg[/img]
[/img]

[Comisionado]

Sargento metralla,el dolor aun no pasa no......debe de ser triste aceptar una derrota,pero mas duro aún ha de ser inventarse una victoria,has de tripas corazon metralla y da vuelta la pagina,El Cenepa fue un gesta llena de heroismo y orgullo para todos los que lucharon ahi,Ecuatorianos y Peruanos,creo que es momento de dejar de mancillar a esos grandes soldados con el rencor sin sentido y vacio,hay que dejar descansar con honor a los muertos de ese conflicto.

Perdón por ser aguafiestas, pero ¿la FAE ya exhibió las grabaciones de los HUD de los Mirage F-1 que intervinieron ese día?, ya han pasado más de 14 años de esos hechos y hasta el momento no han probado nada.

Las grabaciones de los HUD de los aviones de combate son el mecanismo más efectivo para acreditar victorias aire-aire.

Si hubiera sido verdad que los Mirage F-1 de la FAE derribaron a los dos SU-22 el 10.02.95, entonces podrían exhibir algo parecido a esto:



Esta es la imagen tomada de un HUD de un Mirage F-1 sudafricano.

Lo relativo a lo ocurrido ese día ha motivado una de las más vibrantes discusiones del FMG en el área de Historia Militar Latinoamericana, cada parte tiene sus argumentos, no hay nada acreditado hasta el día de hoy.

Y sobre "aceptar derrotas"; perdón, pero, no fue mi país el que tuvo que aceptar los límites fijados por un tratado internacional al que había declarado nulo desde hacía casi 50 años, tampoco fue el Perú el que tuvo que modificar su mapa oficial renunciando -para siempre- al Marañón-Amazonas.

Finalmente, la totalidad del Cenepa se quedó en territorio peruano.

Saludos desde Lima.

[CONDOR ANDINO]

Disculpa por ser aguafiestas. Pero en realidad solo derribaron un A37B peruano, el otro A37B gracias a la pericia del piloto peruano pudo safarse de un poderoso KFir ecuatoriano.

Mejor dicho. El piloto peruano, en un acto de desesperacion maxima, cuando ya se le habian acabado las ideas y las opciones, se invirtio y se clavo dentro de las nubes a muy baja altura, desconociendose hasta hoy en dia la suerte que dicho piloto haya llevado. Si tienes evidencia de que ese piloto regreso al Peru vivo, seria interesante que lo muestres en el tema de la Guerra del Cenepa que existe en este foro.
Hace no mucho tiempo, aparecio un articulo en una publicacion internacional, el cual dice que, la cadena noticiosa internacional CNN que cubria los eventos del conflicto en ese entonces, que el Peru perdio 4 aviones el dia 10 de Febrero de 1995.

El hecho de que ese segundo A-37B de la FAP no haya sido derribado por el segundo Kfir, se debe mas a que el piloto ecuatoriano del Kfir no tuvo la certeza a cerca de que si el avion que lo tenia en la mira podria haber sido de la FAE, puesto que a pesar de que los mandos de la FAE emitieron una orden a todos los aviones ecuatorianos de salir del area, para dar paso a los cazas interceptores,los pilotos de los Kfir, cuando se acercaban a realizar su patrulla aerea de combate, evidenciaron que efectivamente, habian todavia aviones de la FAE en el area.
Cuando los Kfir avistaron a los A-37, el wingman o No2 comunico al Lider:
"Identificacion positiva" ( pregunta ), pero el Lider creyo que el No2 le afirmaba que era una "identificacion positiva", procediendo a disparar el misil. Acto seguido, el Lider tiene que realizar una fuerte maniobra para evitar que los pedazos del A-37 peruano se incrusten en su avion. Acto seguido, el Lider ordena al No2 que derribe al otro A-37 que lo seguia teniendo en la mira. Hasta mientras, debido a que le piloto ecuatoriano del segundo Kfir seguia dudando, el piloto peruano, en una accion casi suicida, se clavo en forma invertida hacia las nubes, a baja altura, en direccion hacia los arboles que se encontraban en una de las montanas.
Si ese piloto peruano se salvo, fue un verdadero milagro. La Defensa Aerea del Ecuador y sus radares, no confirmaron el regreso a la base peruana de ese avion A-37, haciendo suponer que lo que la cadena noticiosa CNN dijo era verdad, que el 10 de Febrero de 1995, el Peru perdio a 4 aviones de combate.

En el Su22 derribado no se encontraron señales de los misiles que supuéstamente los F1 dispararon

Por favor, indica la fuente que respalde lo que dices, para darle el grado de credibilidad que tu opinion merece.
He revisado la pagina oficial de la FAP y no menciona nada al respecto.

El propio Coronel Banderas, en su informe, declara que el segundo Sukhoi, a pesar de haber recibido el impacto de dos misiles, continuo volando rumbo Sur. Es posible que los misiles Magic de al menos uno de los Mirage ecuatorianos estuvieron defectuosos y su cabeza explosiva no dio los resultados esperados, de ahi que el impacto de uno de los misiles solo provoco un estallido menor, razon por lo cual se tuvo que utilizar un segundo misil.

(y segun relato de el piloto FAE Banderas fueron dos misiles impactando en el Sukkoi). Todo indica que fue el armamento antiaéreo ecuatoriano que hizo su trabajo

Cuando dices "todo indica" a que te refieres ? Pon datos por lo menos para saber a que te refieres.

Si hubiese sido "el armamento antiaereo ecuatoriano que hizo su trabajo"
me imagino que los soldados que habrian realizado los derribos no tendrian por que quedarse callados.

Aqui incluyo un fragmento de una entrevista efectuada a un Oficial del Ejercito del Ecuador que estaba encargado de la defensa antiaerea en el Cenepa, el mismo que derribo un helicoptero MI-25 de la FAP en 1995:

"Cuando nos bombardeaban los aviones peruanos, era casi imposible detectarlos porque volaban a gran altura, yo
disponía de un misil ?IGLA?, este misil tiene un alcance de cinco kilómetros, pero a la velocidad que pasaban los
bombarderos no podíamos detectarlos ni engancharlos con nuestro misil."

Leer el articulo completo aqui:
Fuente: http://www.interactive.net.ec/index2.ph ... =1&id=9530

Y sobre alguna "victoria" ecuatoriana en el Cenepa. Sabemos todos ya que esa no pasó de ser una propaganda de consumo interno para su población. Los hechos mostraron que la situación fue totalmente distinta.

En realidad, el Ecuador obtuvo una victoria tactica en el Cenepa, puesto que se demostro la superioridad y mejor preparacion en aire y tierra.
La evidencia de todo esto, es que la FAP nunca pudo adjudicarse ni un solo derribo y el EP no logro consolidar posiciones en el valle del Cenepa.
El resto que tu lees en diferentes paginas de internet peruanas, es eso mismo, propaganda de consumo interno para su poblacion.

[Jorge Gonzales]

Por Favor!
Tu crees que si hubieran sido derribados por AAA o misiles IGLA o lo que quieras, el ejercito, o los operadores de dichos sistemas se hubieran quedado callados? "Demosle la victoria a la FAE", es mas, "dejemos que celebren el 10 de Febrero como dia de la aviacion de combate"...eso, me atrevo a decir JAMAS sucederia, si por los derribos de helicopteros se entregaron condecoraciones, te imaginas si hubiera sido por derribar 2 supersonicos? si vamos a eso, vemos que el ejercito peruano se adjudica un Kfir(no sucedio), y 2 A-37, de los cuales los 2 ultimos fueron impactados pero ambos regresaron a sus bases, siendo uno de ellos (Twintza) muy averiado, mientras que el otro (incidente menos conocido) fue apenas tocado, y llego sin mayor drama, pero son muy publicitados por el ejercito Peruano.Y no solo eso, publcaciones como el CIA factbook, ACIG, Osprey Publishing, Air Forces Monthly y un numero mas de publicaciones especializadas, son tan ingenuas, que se creen la version ecuatoriana sin investigar mas a fondo.....
En todo caso, Dios tenga en su gloria a todos los que dieron su vida en ese conflicto, indistinto de su nacionalidad
Saludos
JG

[CONDOR ANDINO]

Perdón por ser aguafiestas, pero ¿la FAE ya exhibió las grabaciones de los HUD de los Mirage F-1 que intervinieron ese día?, ya han pasado más de 14 años de esos hechos y hasta el momento no han probado nada.

Tampoco la FAP ni siquiera ha revelado los nombres de los pilotos de los Mirage 2000 que se suponia debian cubrir a los Sukhoi y a los A-37B.
Tampoco la FAP ha revelado unas "supuestas pruebas" de el hallazgo de uno de los Sukhois con impacto de fuego antiaereo.
Tampoco la FAP ha revelado las grabaciones que tienen de las comunicaciones de los aviones sukhoi del dia 10 de Febrero de 1995.
Tampoco se ha oido nada, con respecto al piloto del A-37 peruano que segun fuentes peruanas "escapo a un poderoso Kfir, gracias a su pericia"
Etc, etc, etc.

A pesar de todo, gracias a declaraciones del piloto de uno de los A-37 de la FAP, es que ahora no se atreven a pedir tambien el video grabado por el Kfir.

Dificil es aceptar una derrota militar propinada por un pais mas chico, al cual siempre los peruanos se han dedicado a ningunear.

Las grabaciones de los HUD de los aviones de combate son el mecanismo más efectivo para acreditar victorias aire-aire.

Basta con que los derribos esten registrados en la empresa francesa que fabrico los misiles Magic que fueron utilzados por los Mirage de la FAE.

Y sobre "aceptar derrotas"; perdón, pero, no fue mi país el que tuvo que aceptar los límites fijados por un tratado internacional al que había declarado nulo desde hacía casi 50 años,

Lo que se hizo en 1998 fue en aras de la Paz.
La superioridad militar del Ecuador quedo demostrada en 1995. Una de las evidencias, es que el Peru tuvo que rearmarse para poder tener respaldo ante la firma definitiva de un tratado de Paz.

tampoco fue el Perú el que tuvo que modificar su mapa oficial renunciando -para siempre- al Marañón-Amazonas.

El mapa nunca se modifico. Siempre nos ensenaron en el Ecuador, que en el mapa existia una linea que faltaba por ser demarcada

Finalmente, la totalidad del Cenepa se quedó en territorio peruano.

Finalmente ???? O sea que antes existia una duda ????

[Manuel Guerra]

El Peru logro una victoria de tipo diplomatico mas nunca militar,la mejor salida para Ustedes ha sido decir que a la final se impusieron poniendo limites definitivos,en los momentos mas aciagos que nos a tocado vivir a los Ecuatorianos siempre hemos tenido un personaje siniestro representandonos,el apellido Mahuad debe de sonar como una sinfonia en los oidos del Peru y mas aún entre sus militares ya que el susodicho fue el que se mojo los pantalones y les ha permitido de alguna manera poner a discusion la victoria Ecuatoriana,si no hubiera claudicado este pobre desgraciado el Peru a lo mejor nos hubiera atacado nuevamente porque tenian tal frustracion por los resultados del conflicto que no lo hubieran soportado mas,y te aseguro metralla que como Ustedes estaban en esos tiempos hubieran recibido otra tunda igual o peor que la del 95,para lograr la paz,el Peru nos reconocio un Km en Tiwinsa lo cual ha pasado a ser una medalla para los militares del Ecuador y una deshonra para los militares Peruanos y hasta en estos dias hay reconocidos rencores de grandes sectores del Peru que consideran que fue el peor error que pudieron haber cometido, en el fondo de como han sido las cosas,los militares Peruanos reconocieron que salieron muy mal librados de ese conflicto,sino fijate en las trites declaraciones de los propios oficiales Peruanos los cuales reconocian que estaban enfrentando a un enemigo altamente preparado,en los años posteriores causa asombro ver la cantidad de propaganda puesta en los sitios principalmente del Internet en los cuales tratan de cambiar los hechos de una manera hasta risible e infantil,de tristes perdedores han pasado a ser los vencedores totales del conflicto,hay decenas de paginas en la cuales se hablan de los actos heroicos de los soldados Peruanos,aviones derribados,posiciones tomadas al Ecuador y un sinnumero de falacias increibles,se trato de hacer ver que cuando se dio el recibimiento en Tiwinsa al periodismo internacional el lugar era otro y no Tiwinsa,nunca aceptaron que las mediciones hechas con el GPS eran las correctas,en fin de cuentas la paz se logra con los votos de un congreso Ecuatoriano dominado por personajes aciagos y cantinflescos,personajes de farandula,payasos de la tv,enemigos de las Fuerzas Armadas y otros bichos raros que hoy por hoy se pasean con los dolarines que Fuji les pago para que acepten sus pedidos,de estos hechos los mismos legisladores del congreso Peruano hicieron una tremenda denuncia,y como todo se manejo con puño y letra de un individuo sin un apice de dignidad como lo fue el presidente Mahuad todo quedo en el olvido,seguiremos hablando.

[Fantasma]

La version del Dhruv con armamento en el Aero India Show

[Fantasma]

La version de exportacion del Dhruv se llama "Cobra" motivo por el cual los helos ecuatorianos tienen el dibujo de una cobra en su nariz y la palabra escrita "cobra en idioma indu"

[casper]

Se ven bien, por fin cuantos compraron?

salu2

[ecuatoriano]

Se ven bien, por fin cuantos compraron?

salu2

6 para SAR - propósito general y 1 VIP

[jhonalbert]

hola
cuantos KFIR CE-10, KFIR C-7, Y MIRAGES F1 tiene ecuador?


Saludos.

[casper]

:D hola
cuantos KFIR CE-10, KFIR C-7, Y MIRAGES F1 tiene ecuador?


Saludos.

12 Mirage F1, 14 Kfir (12 CE, 2 TC.2)

salu2

[sargento_metralla]

Tu crees que si hubieran sido derribados por AAA o misiles IGLA o lo que quieras, el ejercito, o los operadores de dichos sistemas se hubieran quedado callados? "Demosle la victoria a la FAE", es mas, "dejemos que celebren el 10 de Febrero como dia de la aviacion de combate"...eso, me atrevo a decir JAMAS sucederia, si por los derribos de helicopteros se entregaron condecoraciones, te imaginas si hubiera sido por derribar 2 supersonicos? si vamos a eso, vemos que el ejercito peruano se adjudica un Kfir(no sucedio), y 2 A-37, de los cuales los 2 ultimos fueron impactados pero ambos regresaron a sus bases, siendo uno de ellos (Twintza) muy averiado, mientras que el otro (incidente menos conocido) fue apenas tocado, y llego sin mayor drama, pero son muy publicitados por el ejercito Peruano.Y no solo eso, publcaciones como el CIA factbook, ACIG, Osprey Publishing, Air Forces Monthly y un numero mas de publicaciones especializadas, son tan ingenuas, que se creen la version ecuatoriana sin investigar mas a fondo.....
En todo caso, Dios tenga en su gloria a todos los que dieron su vida en ese conflicto, indistinto de su nacionalidad

Marcella pontifícia de hechos em la cual él nunca estuvo y toma como referencia las publicaciones ecuatorianas, siendo también verdad que tiene asesores ecuatorianos.

Sargento metralla,el dolor aun no pasa no......debe de ser triste aceptar una derrota,pero mas duro aún ha de ser inventarse una victoria,has de tripas corazon metralla y da vuelta la pagina,El Cenepa fue un gesta llena de heroismo y orgullo para todos los que lucharon ahi,Ecuatorianos y Peruanos,creo que es momento de dejar de mancillar a esos grandes soldados con el rencor sin sentido y vacio,hay que dejar descansar con honor a los muertos de ese conflicto.

Veamos, de acuerdo a la propisición “El Peru salió derrotado”. Pero, cuando se ha visto que el derrotado te impone condiciones y te obliga a aceptar el protocolo de Rio, un documento que para los ecuatorianos era humillante, írrito, nulo, etc etc.

Es que mi estimado, em el campo de batalla el soldado peruano dio cátedra a la hora de combatir. Por eso que los observadores militares internacionales lo consideraron como uno de los mejores combatientes del mundo. Simplemente el ejército peruano dejó la “mesa servida” para que la diplomacia peruana imponga sus condiciones.

Concuerdo contigo que Ecuador tiene que dejar los odios contra el Peru y mirar hacia adelante, pero eso es competencia del gobierno de tu país y de los profesores en las ecuelas ecuatorianas. Em el Peru no existe animadversiones contra el Ecuador y siempre los hemos considerado amigos, a pesar que siempre nos han buscado guerras.

Mejor dicho. El piloto peruano, en un acto de desesperacion maxima, cuando ya se le habian acabado las ideas y las opciones, se invirtio y se clavo dentro de las nubes a muy baja altura, desconociendose hasta hoy en dia la suerte que dicho piloto haya llevado. Si tienes evidencia de que ese piloto regreso al Peru vivo, seria interesante que lo muestres en el tema de la Guerra del Cenepa que existe en este foro.

estimado el Kfir es um avión supersonico, poderoso, cargado de misiles para el combate aereo. El A37B es antiguo, subsonico y no estaba con misiles aire – aire. Su misión habia sido bombardear las posiciones ecuatorianas, misión que fue cumplida. El propio Mata (?) dijo que no pudo con el A37B peruano.

El hecho de que ese segundo A-37B de la FAP no haya sido derribado por el segundo Kfir, se debe mas a que el piloto ecuatoriano del Kfir no tuvo la certeza a cerca de que si el avion que lo tenia en la mira podria haber sido de la FAE, puesto que a pesar de que los mandos de la FAE emitieron una orden a todos los aviones ecuatorianos de salir del area, para dar paso a los cazas interceptores,los pilotos de los Kfir, cuando se acercaban a realizar su patrulla aerea de combate, evidenciaron que efectivamente, habian todavia aviones de la FAE en el area.

Eso es solo uma excusa. Se sabe que cuando se emite esse tipo de ordenes la zona queda completamente limpia de aviones amigos, estos tienen que salir rápidamente. Además el otro A37B peruano estaba haciendo maniobras evasivas, es decir, es uu avión enemigo. También ten en cuenta que estas acciones fueron en las inmediaciones de Tiwinza. Si fuera cierto el cuento de los aviones amigos em la zona de combate, qué hacian ellos allí?. Bombardeo?, por supuesto que no. Los aviones FAP que estaban reventando la zona los hubieran interceptado, además que los STRELLA peruanos se los hubiera bajado (que por cierto, uma vez que la FAE probo los STRELLA, simplemente despareció)

Cuando los Kfir avistaron a los A-37, el wingman o No2 comunico al Lider:
"Identificacion positiva" ( pregunta ), pero el Lider creyo que el No2 le afirmaba que era una "identificacion positiva", procediendo a disparar el misil. Acto seguido, el Lider tiene que realizar una fuerte maniobra para evitar que los pedazos del A-37 peruano se incrusten en su avion. Acto seguido, el Lider ordena al No2 que derribe al otro A-37 que lo seguia teniendo en la mira. ....
Si ese piloto peruano se salvo, fue un verdadero milagro

No, no fue um milagro, fue la perícia de los pilotos FAP.

La Defensa Aerea del Ecuador y sus radares, no confirmaron el regreso a la base peruana de ese avion A-37, haciendo suponer que lo que la cadena noticiosa CNN dijo era verdad, que el 10 de Febrero de 1995, el Peru perdio a 4 aviones de combate.

Pero como puedes darte cuenta, esa información era falsa. El A37B peruano regrersó a su base, y disculpame amigo, pero eso es una total verguenza para el Kfir FAE. El A37B impactado ese si no pudo regresar a pesar de los intentos del piloto FAP por llevarlo a su base.

En realidad, el Ecuador obtuvo una victoria tactica en el Cenepa, puesto que se demostro la superioridad y mejor preparacion en aire y tierra.
La evidencia de todo esto, es que la FAP nunca pudo adjudicarse ni un solo derribo y el EP no logro consolidar posiciones en el valle del Cenepa.
El resto que tu lees en diferentes paginas de internet peruanas, es eso mismo, propaganda de consumo interno para su poblacion

Mi estimado, eso no es cierto, si fuera así porqué los soldados ecuatorianos abandonaron al teniente Giovanni Calle cuando las tropas peruanas se lanzaban al ataque?. El teniente GFiovanni Calle es um soldado que mostro valentia y fue digno de medirse com el soldado peruano. Lamentablemente su tropa no estuvo a la altura. El “ni um paso atrás” jamás fue cumplida, el avance peruano fue incontenible, ni las minas, ni los lanzadores múltiples, ni la agreste zona, ni el bombardeo ni nadie pudo detenerlos em su avance.
Em el Aire es conocido que la FAE solo huia cuando aparecia la FAP. Aqui um extracto de la propia fuente FAE:

Los días 6 y 7 de Febrero hubo contacto con aviones enemigos. La Escuadrilla “Conejos” conformada por el Mayor Raúl Banderas del F1 y el Capitán Eduardo Cárdenas del C2 tuvieron enganche del radar del avión Mirage 2000 del Perú en una misión nocturna. Se realizaron las maniobras evasivas, perdieron el contacto y retornaron salvos a Taura
Éran dos aviones con las características suficientes para bajarse al Mirage peruano. Pero prefirieron evitar el combate. Y eran dos contra uno.

Por Favor!
Tu crees que si hubieran sido derribados por AAA o misiles IGLA o lo que quieras, el ejercito, o los operadores de dichos sistemas se hubieran quedado callados?

Razones por las que se quedaron callados las desconosco, es algo que en verdad no me interesan, es responsabilidad de los ecuatorianos preguntarse eso

"Demosle la victoria a la FAE", es mas, "dejemos que celebren el 10 de Febrero como dia de la aviacion de combate"...eso, me atrevo a decir JAMAS sucederia, si por los derribos de helicopteros se entregaron condecoraciones

Estimado, la propia información oficial de Ecuador fue la que dijo que los aviones fueron derribados por artilleria antiaérea. Ahora que mucho después hayan cambiado la versión es otra cosa. En opinion personal creo que el Ecuador quiso vender una victoria para su fuerza aérea. Ya estaban vendiendo una "victoria" de su fuerza terrestre. Obviamente que el campo de batalla las cosas eran completamente distintas.

, te imaginas si hubiera sido por derribar 2 supersonicos? si vamos a eso, vemos que el ejercito peruano se adjudica un Kfir(no sucedio), y 2 A-37, de los cuales los 2 ultimos fueron impactados pero ambos regresaron a sus bases, siendo uno de ellos (Twintza) muy averiado, mientras que el otro (incidente menos conocido) fue apenas tocado, y llego sin mayor drama, pero son muy publicitados por el ejercito Peruano.

Repito fue la propia información oficial del Ecuador la que dijo que fue armamento antiaéreo. Y que se corroboro cuando se encontro el SU22 derribado. SIN NUNGUNA HUELLA DE LOS MAGIC2 DE LOS F1 ECUATORIANOS y que según Banderas fueron dos misiles impactados DE LLENO. Y esto también salió en la revista El Aviador, puedes revisar en la Historia del GRU-6.

Y no solo eso, publcaciones como el CIA factbook, ACIG, Osprey Publishing, Air Forces Monthly y un numero mas de publicaciones especializadas, son tan ingenuas, que se creen la version ecuatoriana sin investigar mas a fondo.....
En todo caso, Dios tenga en su gloria a todos los que dieron su vida en ese conflicto, indistinto de su nacionalidad

Entonces son ellos los que deciden si hubo derribo o no?, ellos no mencionan el estado que estaban los SU22 cuando fueron encontrados (Sin el impacto de los misiles del F1) . Los supuestos derribos son solo "claimed" mas "not confirmed"

A pesar de todo, gracias a declaraciones del piloto de uno de los A-37 de la FAP, es que ahora no se atreven a pedir tambien el video grabado por el Kfir

Si, no habria necesidad porque el próprio piloto del A37B FAP dijo que fue derribado por el Kfir ecuatoriano. El Kfir simplemente hizo su trabajo. Tenia uma herramienta poderosa para hacerlo ante um vetusto A37B.

Dificil es aceptar una derrota militar propinada por un pais mas chico, al cual siempre los peruanos se han dedicado a ningunear.

Pero donde has visto que el derrotado te imponga condiciones? Ahora que la propaganda ecuatoriana haya propalada una “victoria” es otro asunto. En el campo de batalla las tropas peruanas avanzaban y no habia nada que los detenga. Puedes observar muy bien que em las fotos de la propaganda ecuatoriana se muestran soldados con ropa que no parecían com las huellas propias de um enfrentamiento. El Cenepa es um terreno fangoso, el pie se hunde hasta las rodillas, inclusive el uniforme se hace incómodo por el calor terrible durante el dia.
No los hemos ninguneado, siempre los consideramos como amigos a pesar de sus ataques por la espalda.

Basta con que los derribos esten registrados en la empresa francesa que fabrico los misiles Magic que fueron utilzados por los Mirage de la FAE

Eso es publicidad estimado, obviamente que eso es favorable a los franceses para vender más su tecnologia. Pero em el SU22 no hay huellas de los magic

Lo que se hizo en 1998 fue en aras de la Paz.
La superioridad militar del Ecuador quedo demostrada en 1995. Una de las evidencias, es que el Peru tuvo que rearmarse para poder tener respaldo ante la firma definitiva de un tratado de Paz.

Pero si quedo demostrada la “superioridad” del Ecuador, porqué no impusieron condiciones?. Te recuerdo que el canciller ecuatoriano gritaba a los cuatro vientos que las exigências del Ecuador eran la soberania de su país em el Amazonas y la nulidad del Protocolo de Rio. Ergo, si ganaron em el campo de batalla, porqué no condicionaron al Peru eso?. Lo que vimos fue al reves. Las exigências del Peru fueron el total respeto del Protocolo de Rio y cualquier acuerdo o conversación se hará respetando los parâmetros de dicho documento. Como es algo concreto que se converso bajo el marco del referido protocolo fue gracias a lãs acciones del ejército peruano em el campo de batalla que pese a las dificultades cumplieron com su deber y darle a nuestra diplomacia el poder de exigir.

El Peru logro una victoria de tipo diplomatico mas nunca militar,

Ten por seguro que si hubieramos salido derrotados em el campo de batalla, la diplomacia peruana se hubiera quedado sin instrumentos para imponer condiciones. Es decir, tampoco hubiera existido uma victoria diplomática. Como lo dije anteriormente, el ejército peruano le dejó la mesa servida a la diplomacia peruana para imponer condiciones como realmente fue. Nos fuimos a conversar como manda el Protocolo de Rio, documento que el Ecuador lo consideraba nulo y se negaba a respetar. No habia otro camino para el Ecuador, su fuerza militar no habia cumplido sus objetivos como para permitir a su diplomacia conversar fuera del protocolo.

la mejor salida para Ustedes ha sido decir que a la final se impusieron poniendo limites definitivos,en los momentos mas aciagos que nos a tocado vivir a los Ecuatorianos siempre hemos tenido un personaje siniestro representandonos,el apellido Mahuad debe de sonar como una sinfonia en los oidos del Peru y mas aún entre sus militares ya que el susodicho fue el que se mojo los pantalones y les ha permitido de alguna manera poner a discusion la victoria Ecuatoriana,

No le eches la culpa a Mahuad, échale la culpa a los militares ecuatorianos o aquellos que no consiguieron cumplir sus objetivos en el 95. Fue cuando se acabo el Cenepa el momento em que empezó la debacle para el Ecuador al tener que aceptar la imposición peruana de aceptar el protocolo. Ecuador no aceptó el referido documento en el 98, sino en el 95. Mahuad solo tuvo que cumplir aquello que en el 95 las autoridades ecuatorianas aceptaron.

si no hubiera claudicado este pobre desgraciado el Peru a lo mejor nos hubiera atacado nuevamente porque tenian tal frustracion por los resultados del conflicto que no lo hubieran soportado mas

Em realidad no. Si Mahuad no hubiera obedecido lo que en el 95 aceptaron, toda la comunidad internacional hubiera condenado al Ecuador. El Peru no los hubiera atacado (hubiera sido um suicídio por el hecho que estaríamos también irrespetando um documento al cual exigíamos su cumplimiento), a no ser que Ecuador invada de nuevo al Peru. El ejército peruano había cumplido con su al consolidar nuestra frontera.

y te aseguro metralla que como Ustedes estaban en esos tiempos hubieran recibido otra tunda igual o peor que la del 95,

Pero el “Ni um paso atrás” nunca fue cumplido por los ecuatorianos, entonces explícale a los hijos y a la esposa del valiente Giovanni Calle porqué sus tropas dieron miles de paso hacia atrás. Yo creo que si hubiera estallado um nuevo conflicto, Ecuador hubiera quedado aislado internacionalmente.

para lograr la paz,el Peru nos reconocio un Km en Tiwinsa lo cual ha pasado a ser una medalla para los militares del Ecuador y una deshonra para los militares Peruanos

Para serte sincero, esto es algo que se criticó mucho em el Peru y los izquierdistas tomaron esse tema para reventar al gobierno. Y también la propaganda ecuatoriana lo tomo como para demostrar que “ganaron” em el Cenepa.
Pero te voy a decir algo que la propaganda ecuatoriana oculto. El tema del km2 fue uma iniciativa de Cardoso, presidente del Brasil, pero le pusieron tantas trabas que es inaplicable.
1.- El Peru es soberano em el km2. Ecuador solo lo tiene como propiedad privada.
2.- Está prohibida la presencia de militares y policias ecuatorianos.
3.- Solo será usado para realizar conmemoraciones.
3.- Estas conmemoraciones solo se realizaran com el beneplácito del Peru.
4.- No tiene estatus de embajada.
5.- Quien nazca dentro del km2 es peruano.

En sintesis, se le pusieron tantas trabas que em la práctica ese território es únicamente del Peru (donde hás visto uma propiedad privada em la cual no tienes derechos?), y en el cual el ejército peruano realiza trabajos de desminado. Como sabrás, Ecuador sembró minas por doquier sin un criterio técnico.

y hasta en estos dias hay reconocidos rencores de grandes sectores del Peru que consideran que fue el peor error que pudieron haber cometido, en el fondo de como han sido las cosas,los militares Peruanos reconocieron que salieron muy mal librados de ese conflicto,sino fijate en las trites declaraciones de los propios oficiales Peruanos los cuales reconocian que estaban enfrentando a un enemigo altamente preparado,

Estimado no fue así. Se criticó que el material bélico no haya sido renovado y se haya mantenida en la inoperatividad y el conflicto nos agarro de sorpresa. No podemos decir que cometimos errores pues no fuimos nosotros los que invadimos ni fuimos nosotros los que iniciamos el conflicto. Cierto que materialmente el Ecuador disponia de mejores equipos, pero les falto experiencia em combate en selva, ese fue su error y fatal. Plantear um tipo de guerra en la cual el ejército peruano era experimentado. Y también no tuvieron em cuenta la proeza de nuestros técnicos, entre ellos el SEMAN de poner operativos a buena parte de nuestras máquinas de combate. Los resultados están allí, em el campo militar el ejército peruano cumplió su misión y se la dejó fácil para que la diplomacia peruana exijan sus condiciones. Te recuerdo también que el Perú luchó con una pequeña fracción del ejército, aunque el resto estaba preparado. Solo una pequeña parte de nuestra escuadra aerea fue al Cenepa, el resto estaba preparado en Talara por si el conflicto se escalaba.

en los años posteriores causa asombro ver la cantidad de propaganda puesta en los sitios principalmente del Internet en los cuales tratan de cambiar los hechos de una manera hasta risible e infantil,

No fuimos nosotros los que empezamos com la propaganda. Desde el CIESPAL el Ecuador manipulaba la información y vendia una victoria fictícia. Después de todo la información también juega su guerra em ese tipo de situaciones y eso fue algo que el Ecuador tomo em cuenta.

de tristes perdedores han pasado a ser los vencedores totales del conflicto

Nunca fuimos los perdedores. Repito, los hechos están allí. Ecuador em 1995 respeta el protocolo de Rio.

hay decenas de paginas en la cuales se hablan de los actos heroicos de los soldados Peruanos,aviones derribados,posiciones tomadas al Ecuador y un sinnumero de falacias increibles,se trato de hacer ver que cuando se dio el recibimiento en Tiwinsa al periodismo internacional el lugar era otro y no Tiwinsa,nunca aceptaron que las mediciones hechas con el GPS eran las correctas

Es que las Tiwinzas mostradas por el Ecuador todas eran diferentes. Las fotos en la Tiwinza de Hernandez (y en la que mostro las coordenadas en el GPS) son diferentes a las mostradas em Abril. No habían huellas de los bombardeos sobre las Tiwinzas mostradas. Está también las declaraciones de um soldado ecuatoriano que decía que su cargo era defender Tiwinza que estaba ubicada em la cota 1212, pero que em los mapas Tiwinza estaba más al norte que esa cota. La estrategia ecuatoriana consistió en crear puestos móviles. Bueno, después de todo la idea era vender una victoria.

,en fin de cuentas la paz se logra con los votos de un congreso Ecuatoriano dominado por personajes aciagos y cantinflescos,personajes de farandula,payasos de la tv,enemigos de las Fuerzas Armadas y otros bichos raros que hoy por hoy se pasean con los dolarines que Fuji les pago para que acepten sus pedidos,

Eso estimado es um mito. Por qué habría que pagar una coima em 1998 cuando ya habían aceptado el protocolo de Rio en 1995?.

de estos hechos los mismos legisladores del congreso Peruano hicieron una tremenda denuncia,y como todo se manejo con puño y letra de un individuo sin un apice de dignidad como lo fue el presidente Mahuad todo quedo en el olvido,seguiremos hablando.

Se criticó si. Aqui hubo un rechazo lo del tema del km2. Pero esto también obedeció a facciones de la prensa y personajes de izquierda que se preocuparon em desinformar (Em Peru también hay enemigos del ejército, aquellos izquierdistas que pensaron que manipularian al nuevo gobierno elegido em 1990, pero el mandatario, como décimos aqui, los enyucó). Después se conoció que era una jugada que en la práctica no había ninguna entrega. Y de nuevo te digo, creo que a Mahuad no le quedaba otra alternativa, los gobernantes y los militares em 1995 dejaron al Ecuador em uma situación complicada pues em el campo de batalla no cumplieron com sus objetivos y para colmo el Peru los obliga a respetar el Protocolo de Rio. Situación complicada para Mahuad.

Saludos.

[Fantasma]

Dhruv VIP Presidencia del Ecuador

[ecuatoriano]

Dhruv VIP Presidencia del Ecuador

Igualito al venezolano ,

¿donde consigues las primicias?