Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Silver_Dragon escribió:Claro, por eso 10 horas después, estaba en puerto para reparación. Y sobre los meses.... solo necesitó 10 días de reparación (y eso que se llevó el impacto de un C-802). Se hacia otra vez a la mar el 6 de agosto, saliendo del puerto, en completo funcionamiento y reparado. :pena:
https://israelbehindthenews.com/an-anal ... anit/4892/
https://www.admiraltytrilogy.com/cic/Ha ... alysis.pdf
https://mfa.gov.il/MFA/Terrorism-+Obsta ... l-2006.htm
https://www.strategypage.com/militaryfo ... ofcomments

Por eso digo que un C-701 es una minucia comparado con el impacto de un misil antibuque real.
Las palabras correctas están escritas en el PDF. https://www.admiraltytrilogy.com/cic/Ha ... alysis.pdf
"INS Hanit was a very fortunate ship
Si se golpea en una parte diferente del casco, el efecto de la explosión hubiera sido devastador
https://www.youtube.com/watch?v=cyipazOr_5k
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entonces, si está convencido de que un C701 no deja ningún problema en el barco ........ Me alegro por usted por lo que cree.
salud a todos :militar-beer:


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Sigue mirando lo que interesa.... como ya puse el Hanit se llevó el impacto de un C-802, un misil con una cabeza de combate de 170 kg, que si, tuvo suerte e impactó contra la única parte no Steath del buque, la grúa (que después de la reparación fue retirada) y pudo seguir navegando, mientras que el segundo misil que le lanzaron simplemente no vio al buque y he impactó contra un buque mercante camboyano. Ahora ponga sobre la mesa los daños reales contra un buque de guerra de un C-701 de 29 kg.

Si se cree que poniendo propaganda irani, va a convencer a alguien, mal vamos. Como se ha puesto, un C-701 (algo mucho menor que un C-802, con peor prestación que un Maverik, la mitad de peso y una cabeza de combate todavía mas pequeña) es ahora un arma mejor un harpoon y destruye fragatas en un plis plas. Las marinas occidentales tiemblan ante el potencial de dichos super barcos iranies (como si no estuviésemos mas que acostumbrados a las bravatadas de los ayatolas y sus "carrier Killers").


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Silver_Dragon escribió:Sigue mirando lo que interesa.... como ya puse el Hanit se llevó el impacto de un C-802, un misil con una cabeza de combate de 170 kg, que si, tuvo suerte e impactó contra la única parte no Steath del buque, la grúa (que después de la reparación fue retirada) y pudo seguir navegando, mientras que el segundo misil que le lanzaron simplemente no vio al buque y he impactó contra un buque mercante camboyano. Ahora ponga sobre la mesa los daños reales contra un buque de guerra de un C-701 de 29 kg.

Si se cree que poniendo propaganda irani, va a convencer a alguien, mal vamos. Como se ha puesto, un C-701 (algo mucho menor que un C-802, con peor prestación que un Maverik, la mitad de peso y una cabeza de combate todavía mas pequeña) es ahora un arma mejor un harpoon y destruye fragatas en un plis plas. Las marinas occidentales tiemblan ante el potencial de dichos super barcos iranies (como si no estuviésemos mas que acostumbrados a las bravatadas de los ayatolas y sus "carrier Killers").
como o escrito........ me alegro por usted por lo que cree.

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Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

No acabo de entender la fascinación de algunos por las estrafalarias improvisaciones, reciclajes y demás Vergeltungswaffe de los iraníes, los norcoreanos, los cubanos o los birmanos.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Cartaphilus escribió:No acabo de entender la fascinación de algunos por las estrafalarias improvisaciones, reciclajes y demás Vergeltungswaffe de los iraníes, los norcoreanos, los cubanos o los birmanos.
Facis de necessitate virtutem


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Cartaphilus escribió:No acabo de entender la fascinación de algunos por las estrafalarias improvisaciones, reciclajes y demás Vergeltungswaffe de los iraníes, los norcoreanos, los cubanos o los birmanos.
+1

Saludos :cool2:


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Mensaje por Cartaphilus »

sahureka escribió:
Cartaphilus escribió:No acabo de entender la fascinación de algunos por las estrafalarias improvisaciones, reciclajes y demás Vergeltungswaffe de los iraníes, los norcoreanos, los cubanos o los birmanos.
Facis de necessitate virtutem

Necesidad no sé si realmente la tienen, pero... ¿virtud? ¿Qué tienen de virtuosos esos pesqueros con Styx que tanto te entusiasman? Tú lo ves como una especie de MacGyver o de El Equipo A, que con unas latas, un soplete y Fanta de limón fabricaban un arma letal. Yo lo veo como un "quiero y no puedo" bastante cutre e inútil. Puedo reconocer a Irán el éxito de seguir operando hoy F-4, F-5 y hasta F-14. Que hayan clonado el F-5. Que sigan manteniendo sus corbetas británicas Vosper y también las hayan clonado. Que hayan reproducido misiles en teoría similares al SM-1 y al Phoenix... Pero de ahí a embelesarme con un Igla atornillado en la cubierta de un buque...


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Cartaphilus escribió:
sahureka escribió:
Cartaphilus escribió:No acabo de entender la fascinación de algunos por las estrafalarias improvisaciones, reciclajes y demás Vergeltungswaffe de los iraníes, los norcoreanos, los cubanos o los birmanos.
Facis de necessitate virtutem

Necesidad no sé si realmente la tienen, pero... ¿virtud? ¿Qué tienen de virtuosos esos pesqueros con Styx que tanto te entusiasman? Tú lo ves como una especie de MacGyver o de El Equipo A, que con unas latas, un soplete y Fanta de limón fabricaban un arma letal. Yo lo veo como un "quiero y no puedo" bastante cutre e inútil. Puedo reconocer a Irán el éxito de seguir operando hoy F-4, F-5 y hasta F-14. Que hayan clonado el F-5. Que sigan manteniendo sus corbetas británicas Vosper y también las hayan clonado. Que hayan reproducido misiles en teoría similares al SM-1 y al Phoenix... Pero de ahí a embelesarme con un Igla atornillado en la cubierta de un buque...
Este proverbio latino responde a todas tus dudas , <<Facis de necessitate virtutem >> y, si lo piensas bien, te da todas las respuestas de por qué y para qué.

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spooky
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Mensaje por spooky »

Sirven para propaganda interna del regiemen nada mas.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Joseph:

En lo estrictamente personal, yo le encuentro utilidad relativa a los pesqueros cubanos convertidos en OPV: Mostrar el pabellón. Me explico, es un casco grande, cuenta con cañones y lanzadores de misiles prominentes (es decir, muy visibles), que de llegar a los puertos del Caribe en donde a los jerarcas de La Habana les interesa hacerse propaganda, encontrará a una población con pocos o nulos conocimientos acerca de la vulnerabilidad del casco civil y viejo, de la obsolescencia de los misiles y cañones y de una suite electronica de la guerra fría, pero que verá un barco grandote erizado de armas. Eso, y tener una plataforma que servirá de buque escuela improvisado para tener un cuadro de marinos entrenados (entrenados con sistemas pasados, eso si). Saludos cordiales.


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Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Claro, es que como buques-escuela son completamente absurdos (nadie emplea buques de combate de la Guerra Fría como escuela, porque no enseñan nada relacionado con la tecnología naval actual), y como unidades de combate, resultan inexplicables. En cuanto a su función de patrullado, no necesitan tanta parafernalia como los Styx.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Cuba tenía la capacidad económica de comprar al menos un nuevo OPV en el extranjero o construirla en casa desde los astilleros DAMEX de Santiago de Cuba bajo la licencia del holandés DAMEN ? ... probablemente sì........pero esto habría eliminado los recursos monetarios en una moneda preciosa que, en cambio, se puede utilizar de manera diferente en la isla.

Los dos trawler eran de propiedad estatal, por lo tanto, sin costo alguno, y Cuba tenía otros arrastreros de la misma clase para obtener piezas de repuesto.....por lo tanto, casi sin costo

Hasta que la corbeta número óptico 321, clase Pauk II, regresó al servicio, esto dos Buque Patrullero-ex Trawler, fueron las únicas unidades navales adecuadas para patrullar en alta mar.

 ¿Por qué instalar misiles anti-buque? :asombro3:
Costo de compra cero, casi cero también el costo de actualización (parece una digitalización de los componentes internos del misil hecho por los técnicos de Industria Militar de Cuba), y casi ninguna por instalación, incluso el canister, proviene de unidades navales en desuso.

Lo que escrito encima es la razón económica.

Razones tácticas militares para el comandante de cualquier unidad naval utilizada con fines militares:
1) En los buques BP-390, BP-391 los canister no ocupan espacio significativo y el tamaño de los dos buques es tal que el peso de este enorme sistema no afecta negativamente.
2) Si la unidad naval tiene los misiles a bordo, el Comandante en caso de necesidad tiene 2 opciones disponibles, utilícelas o no.
3) Si la unidad naval no tiene misiles, el Comandante no tiene opciones.
Usted ha olvidado que además de los misiles anti-buques, en el segundo Buque Patrullero/Trawler, el BP-391, los cubanos también han instalado 2 sistemas RBU-1200 para cohetes ASW (también sin costo alguno desde que se recuperaron de las unidades en desuso), por lo tanto, como alguien escribió: Son los arrastreros más armados del mundo :militar13: .

Para completar mi intervención, estas dos unidades también tienen una gran cubierta de vuelo que puede soportar, incluido el reabastecimiento de combustible un helicóptero pesado como el MI-8/17 (una pena que no planearan instalar un hangar) tambien tiene una capacidad de carga considerable, que demostraron en algunas misiones de transporte de materiales como mostraron recientemente cuando fueron utilizados para el rescate en desastres naturales que ocurren en el país y en el extranjero.
De un artículo de Verde Olivo de Cuba, las unidades tienen la posibilidad de alojar a bordo, si es necesario, Container de tamaño estándar, modificados como salas médicas y para cirugía de emergencia. :ambulancia:

Muchos sonreirán por esto buques ...... sí;
quizás los cubanos exageraron con los "obsoletos" sistemas de armas ... probables, pero al menos a un costo mínimo;
estas dos unidades navales han demostrado las capacidades de los astilleros cubanos para recuperar viejos :D: dinosaurios marinos ... sí
estas dos unidades navales tienen excelentes capacidades náuticas en alta mar .... sí
estas 2 unidades han devuelto a Cuba la capacidad de patrullar su ZEE en alta mar ... absolutamente sí.
lo hicieron posible a un costo infinitamente más bajo por tener que comprar un OPV de tamaño similar ....... sí.

Imagen

Por lo tanto, las motivaciones que nos llevaron a pensar en estas 2 unidades (proyecto Vanguardia) son parte integral del proverbio latino <<Facis de necessitate virtutem>>

SAlud a todos :marino:

PD:
nosotros vamos off-topic


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Mensaje por Cartaphilus »

Donde tú ves un alarde de inteligencia y un ejemplo de brillantez en cuanto a la relación coste/beneficio, yo veo unos buques que personifican la decadencia y el fiasco de un sistema que fue y es para Cuba un fracaso social, político, económico y cultural. Esos dos pesqueros grotescos son la guinda de un pastel indigerible y venenoso que a estas alturas hay que tener mucho estómago para defender. Ni aunque su defensa no sea directamente política, sino a través de sus "logros" en tecnología naval.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
No puedo hablar por los demás, pero ciertamente, a mí, se me caería la cara de vergüenza si lo mejor que la industria de mi nación puede aportar son dos penosos atuneros armados con las armas que hayan quedado útiles de barcos que han sido retirados del servicio por obsoletos o por no poder permitirse su uso operativo, gastar horas de trabajo y el poco presupuesto disponible en dejar a tu fuerza naval al mismo nivel que los piratas de Somalía o el golfo de Nigeria con sus Skiff armados es para colgar al jefe de la armada y buscar trabajo en la marina mercante.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Zabopi escribió:y buscar trabajo en la marina mercante.
Nooo, ahi no los queremos, zapatero a sus zapatos.

Saludos :green:


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