Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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reytuerto
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Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por reytuerto »

Estimado Hurman:

No, nada mas lejos de lo que dice Telesur. De hecho, lo de ayer evidenció lo que en Venezuela ya se sabía, pero que en el resto del mundo no: que el chavismo (ojo, digo chavismo, porque el inepto de Maduro solo está cosechando lo que concienzudamente Chávez sembró, el desastre de uno es indesligable de la predica del otro) es totalitario, criminal y asesino. El expediente crece, y solo resta que la Asamblea Nacional decrete la necesidad de entrada de una fuerza multinacional, y el presidente encargado la pida.




Estimado Aponez:

Mucho me temo que no estés tan alejado del terrible panorama al que enfrenta Venezuela: Frente a la hiperinflación, destrucción del aparato productivo, corrupción rampante (que no cesara con el cambio de regimen, cuestiones de idiosincrasia mas que de color politico) y una población acostumbrada a vivir de migajas sin trabajar, solo una receta de shock (radical reducción del gasto fiscal, radical reducción del aparato del estado, se calcula que hoy de una manera u otra el estado tiene en sus nominas entre el 29 y 33% de la población, disminución igualmente radical de las ayudas sociales que comienza por el sinceramiento del precio de la gasolina) puede hacer que la economía del país sea viable a largo plazo. Y ante este panorama, dentro de 5 años se puede pescar a rio revuelto.

El chavismo (que es como un cancer, y el 12% constante del electorado que siempre vota a la izquierda son las células metastásicas) podrá rebotar. Y como la imbecilidad es un mal que aqueja a los politicos, con una miopía cortoplacista que da miedo, no solo no "venden" a Maduro-Chavez como un solo paquete (lo que es real), sino que dan pie a que en un futuro (y ni siquiera un futuro muy lejano) algunos de esa izquierda, enarbolen las banderas del "chavismo de verdad" y digan "con Chávez se vivía mejor" (claro, con precios del petróleo por encima de 100$ el barril cualquiera vive mejor, así tu administración se haya cargado la producción agropecuaria e industrial del país: todo se importa... y si los importadores son allegados tuyo o tu mismo, mejor :confuso1: ). Chavez seguirá haciendole daño a Venezuela decadas despues de muerto, como acertadamente lo dices, sera del Perón del Caribe, y Caracas su Buenos Aires (sin tango, sin teatro Colon, sin librerias). Saludos cordiales a los dos.


La verdad nos hara libres
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Domper
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Mensaje por Domper »

Lamentablemente, creo que el análisis de Reytuerto es muy acertado. No solo se ha dado el caso de Perón: Incluso el pederasta Ortega ha sido reelegido.

Lo más divertido es que a toda esa gentuza caribeña (sean los Castro, Ortega o los chavistas) les basta con hacer un plan de desplantes a Estados Unidos para ganarse el aprecio de las izquierdas mundiales. No es que Estados Unidos sea mi modelo, y en España podemos decir un par de cosas sobre ellos, pero me parece increíble que haya ¿ignorantes? que prefieran las alambradas. Supongo que porque se imaginan en el Kremlin y no en los gulags.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

A continuación...

Exército da Venezuela entra em confronto com manifestantes na fronteira com o Brasil

Manifestantes jogaram pedras contra o exército da Venezuela, que respondeu com bombas de gás. Força militar recebeu reforços de carros blindados. Mais uma ambulância entrou no território brasileiro por Pacaraima (RR) com três feridos por arma de fogo, segundo motorista do veículo.

https://g1.globo.com/rr/roraima/noticia ... asil.ghtml

Tele: https://g1.globo.com/globonews/jornal-g ... 7387.ghtml

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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

reytuerto escribió:Estimado Hurman:

No, nada mas lejos de lo que dice Telesur. De hecho, lo de ayer evidenció lo que en Venezuela ya se sabía, pero que en el resto del mundo no: que el chavismo (ojo, digo chavismo, porque el inepto de Maduro solo está cosechando lo que concienzudamente Chávez sembró, el desastre de uno es indesligable de la predica del finado) es totalitario, criminal y asesino. El expediente crece, y solo resta que la Asamblea Nacional decrete la necesidad de entrada de una fuerza multinacional, y el presidente encargado la pida.
Mañana lunes sabremos si lo pide o no,pero hay alta posibilidad de que sea así :militar4:
Si hay intervención militar, será un gran acontecimiento sin duda alguna,y como curiosidad,veremos la tan sonada efectividad del armamento ruso,tanto que predican los rusos de su super armamento...


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Xenophonte
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Mensaje por Xenophonte »

Trump y el gobierno estadounidense tienen otras prioridades mayores que Venezuela...Por lo que supongo que en todo caso no pienso que sea probable que se apruebe y/o se ordene ninguna acción hasta después de la 'cumbre' en Hanoi con Kim Jong Un. Además que de sus resultados dependen muchas cosas no solo para los EUA pero para la actual administración estadounidense y sus prioridades estratégicas tanto en política exterior como relacionada al despliegue de sus portaaviones.



Slds.


''Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa por vuestra presencia soberana" J. Artigas.
''El ladrón piensa que todos son de su condición'':refrán popular Castellano.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Hasta las 11:25 AM, Migración Colombia reporta la deserción de 104 integrantes de la FANB, discriminados así:
11:25 a. m.

104 uniformados han desertado

Migración Colombia devela que ya van más de 100 miembros de las Fuerzas Armadas de Venezuela que han desertado. De ellos, 96 han ingresado por diferentes puntos de Norte de Santander y 8 por Arauca.
Interesante esto, en el punto que ayer más o menos fueron 70, pero en el transcurso de la madrugada lo hicieron 34 militares más.

Parece que la jornada de ayer no fue tan negativa como lo celebraban en Caracas, ya que además de las deserciones, les fue como el jopo en el ámbito internacional y todo el mundo repudia su accionar. No sé, pero con lo que está pasando hoy, me parece que se está facilitando bastante la opción 2...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
Mover tropas y armas a la frontera aunque obvio y necesario es inocuo teniendo en cuenta nuestro rezago de casi 50 años en equipo y nuestros números de artificios e ingenios tan famélico,
Rezago, famélico...

:pena: :pena:

Me imagino que los AESA, que los Python 5, que los I-Derby ER, que los Spike de todas las versiones y demás cosas y equipos son de hace 50 años...

Famélico. Somos tan famélicos que los chavistas ya se mandaron lanza en ristre a invadirnos y ya están en la puerta de mi casa...

En fin...


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Robert_
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Mensaje por Robert_ »

Xenophonte escribió:Trump y el gobierno estadounidense tienen otras prioridades mayores que Venezuela
y que posibilidades hay que sea una coalición de algunos países de la región, encabezadas por Colombia y Brasil, apoyados en logística por los EEUU, pero sin enviar un solo soldado Estadounidense??


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jupiter
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Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por jupiter »

Por mucho bombo y platillo que se utilice para anunciar esas deserciones, lo cierto es que no representan absolutamente nada.
Otra cosa sería generales de la cúpula chavista, con mando sobre unidades operativas, pero esas deserciones son sencillamente, insignificantes. No influyen en absoluto en la partida de ajedrez que se esta jugando, y en la que de momento, maduro y sus secuaces, tienen el control absoluto del tablero.

Ya veremos qué ocurre. Lo más probable es que Guaido solicite una intervención militar, pero está por ver quien está dispuesto a poner los muertos, y si merece la pena morir por alguien que se anuncia como el continuador de Chávez


Tomodachi
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Mensaje por Tomodachi »

jupiter escribió:Ya veremos qué ocurre. Lo más probable es que Guaido solicite una intervención militar, pero está por ver quien está dispuesto a poner los muertos, y si merece la pena morir por alguien que se anuncia como el continuador de Chávez
Lo de continuador del chavismo es una mera estrategia para el sector de la fuerzas armadas venezolanas que se consieran "chavistas pero no madurisas" . El culto a la personalidad sobre Chávez que dejó el dictador es asumido como religión por algunos. Puede resultar chocante para los que estan claros que Maduro es un digno hijo ideológico de Chavez solo que con menos dinero y popularidad, pero Voluntad Popular de donde viene Guaidó es el partido que más odia el chavismo, porque es el que siempre buscó desde sus inicios la via de la protesta callejera para derrocarlo.

Ahora, lo que está claro es que Maduro no sale del poder por la via pacifica de una transiciòn negociada, y el peligro es que se genere el estatus quo de una Cuba 2.0, llena de sanciones y condenas por décadas, pero sin que nadie pueda sacar del poder a los felones rojos, porque manejan lo que en ultima instancia da el poder real, las armas.

Opción 1.: Crear una "Contra" repartiendo armas a grupos de civiles opuestos al regimen. El gran problema es el caos que esto generaria, con situaciones crueles propias de toda guerra asimetrica, y sin que haya garantia de triunfo.

Opción 2.: Intervenir militarmente con un ejercito regular multinacional. Aqui puede variar el tipo de acción. En el caso venezolano considero que al descabezar a ciertas cabezas del regimen, todo lo demás se viene abajo, sin necesidad de una destruccion total de las fuerzas maduristas y la ocupación prolongada del territorio. Si los mandos altos caen, los bajos y medios se subordinan a un nuevo mando que maneje el poder, porque impera la inercia. Un solo misil que caiga en una reunión del alto mando con Maduro y Diosdado presentes, hasta ahi llegó la guerra.
Última edición por Tomodachi el 24 Feb 2019, 21:29, editado 5 veces en total.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

HURMAN escribió:Mañana lunes sabremos si lo pide o no,pero hay alta posibilidad de que sea así
Según Julio Borjes quien es el embajador nombrado por Guaido ante el grupo de Lima, si van a pedir el uso de la fuerza... ademas de arreciar la presión diplomática:

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... -J6QdCtDds

Los hechos de ayer empezaron abrir el camino para justificar el uso de la fuerza, posibilidad que se vislumbraba pero que solo hasta mañana Guaido la va a poner sobre la mesa del grupo de Lima... hay que tener en cuenta que va hacer el propio presidente (E) de Venezuela, quien va solicitar ante el grupo de Lima y de cara a la comunidad internacional - esa misma que lo reconoce- que su país sea intervenido militarmente para liberarlo de la mafia chavista.

Se formara una coalición internacional de FFAA bajo el mandato de la ONU por aquello de las violaciones a los derechos humanos, o solo una regional entre los países del grupo de Lima y EEUU ?? ... lo pregunto no por la capacidad militar que se necesite para neutralizar las FANB, sino por la legitimidad de la acción.

Permitanme hacer una especulación de como se prodrian desarrollar los hechos en el campo militar, porque en el diplomático muy seguramente como ya lo dijo Borjes, va arreciar aun mas esa presión con la expulsión de mas personal del gobierno usurpador de Maduro que todavía este en algunos paises, bloqueo de cuentas tanto del régimen como de sus compinches, expulsión de hijos o familiares del los funcionarios del régimen que estén viviendo en el exterior ???.... en fin, en el campo diplomático las sanciones pueden ser varias pero como seria una acción militar contra las FANB ??

Obligatoriamente debe haber un elemento jurídico a nivel interno de los países que participen en esta acción, que autorice a sus FFAA a integrarse a dicha coalición.... la verdad no conozco mucho sobre la legislación de cada país para atreverme a decir que procedimiento jurídico llevaría a cabo el presidente de cada pais ( Brasil, Chile, Peru...etc) para autorizar a sus FFAA para conformar una coalición que responda al pedido de Guiado ... autorización de Senados o congresos ??'... por decreto invocando una emergencia de seguridad nacional ??....invocando el TIAR , como una intromisión de países externos (China -Rusia)en Venezuela ???... la verdad no se que figura jurídica se puede invocar para conformar esta alianza y que autorice el uso de la fuerza contra las FANB chavistas ... si algún forista conoce sobre el tema de la jurisprudencia en este caso que nos comparta su conocimiento.

Lo que si me atrevo a especular, es de como se podrían desarrollar las acciones militares ya que nuestros países han realizado ejercicios militares en conjunto como Unitas, Panamax, Cruzex y otros donde las diferentes Fuerzas se coordinan y ejecutan misiones de combate naval y aereo.... las posibilidades:

1. Que se cree una fuerza naval formada por buques y submarinos de las diferentes armadas, que realice una misión de escolta para entrar ayuda humanitaria desde Aruba, Cartagena u otro punto hacia Venezuela.... según los protocolos se puede crear una zona de exclusión de 200 km o mas al rededor del convoy naval, donde cualquier aeronave o buque que entre en esa zona puede ser neutralizado.

2. Que se lleve a cabo un ataque muy puntual a bases y sistemas estratégicos ( radares, puestos de mando y control...etc) esperando que el régimen implosione y lo digo porque analizando lo hechos de ayer, donde los venezolanos estaban armados de solo piedras para luchar y aun así hubieron muchas deserciones dentro de las FANB, ante un ataque militar contra el régimen donde el nivel de fuerza que se utilice contra las FANB sera mucho mayor, yo veo a muchas unidades de esas FANB desertando... hasta hoy las FANB han amedrentado a gente armada solo con piedras pero nunca han recibido fuego real contra ellos, nunca les han hecho saber y conocer "el fuego purificador" de una arma convencional y créanme que una oleada de bombas y misiles en diferentes bases y fuertes militares les hará conocer eso.

3. Creo que esta es la acción que nadie querría tomar y seria la mas complicada, mas compleja y la utima a tomar en cuenta, y es la de un despliegue por tierra desde Colombia y/o Brasil hacia Venezuela por sus estados fronterizos, lo cual implicaría un agrupamiento de tropas de los diferentes países en las fronteras de Colombia y Brasil antes de la acción.

Quien va a financiar un despliegue cualquiera que se haga contra las FANB ??... Guaido se compromete a pagar con los recursos del estado Venezolano tal despliegue o la situación de seguridad nacional o los intereses que tiene cada país en este asunto alcanzan para ellos mismos financiar dicho despliegue de sus FFAA ??.

Todavía quedan muchas interrogantes pero la puerta para un acción militar contra las FANB chavistas se esta abriendo.
Última edición por ALEXC el 24 Feb 2019, 21:25, editado 3 veces en total.


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

La cobertura de la prensa brasilera está siendo bastante amplia (sorprendente, en se tratando de LA), desde ayer praticamente en vivo las equipes de prensa en Pacaraima y Cucuta toda hora entrar y atualizar:

- el conflito reportado arriba ya acabado, un militar del EB estuvo en la línea de frontera y afastó todos los manifestantes, poco después ha llamado los GNB y comenzaron una conversación, el asunto fue los camiones brasileros retenidos por el cierre de la frontera, estaban presentes algunos empresarios de las empresas de transporte que dicen tener unos 40 camiones esperando, los GNB dicieron que no pueden cercear el paso hasta nueva orden desde Caracas.

- la conversa fue cordial, los militares son conocidos entre si, poco después las tanquetas y la barrera policial venezolanas se retiraron, del lado brasilero estaban militares del EB, de la Policía Federal y de la Força Nacional.

- los reportes han flagrado un ambulancia (el único permitido el paso) que vino de Sta. Helena con más 3 heridos para Pacaraima esta ya volvió a Venezuela y está previsto retornar con más heridos.

- el gobiernador de Roraima está para declarar emergência médica por el número de heridos que llegan desde Venezuela, hay que compreender que es un estado pequeño y que ya viene sobrecargado por conta de la imigración y en estes dias recibido algunas decenas de heridos desde Venezuela, muchos en estado grave:

https://g1.globo.com/rr/roraima/noticia ... idos.ghtml

- sobre deserciones, la equipe en Cúcuta reporto que durante la noche han flagrado 3 militares venezolanos abandonando Venezuela y llegando a Colombia.

- el MRE y el VP brasileros embarcaron ahora a tarde para la reunión del Grupo de Lima.

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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

jupiter escribió:Por mucho bombo y platillo que se utilice para anunciar esas deserciones, lo cierto es que no representan absolutamente nada.
Otra cosa sería generales de la cúpula chavista, con mando sobre unidades operativas, pero esas deserciones son sencillamente, insignificantes. No influyen en absoluto en la partida de ajedrez que se esta jugando, y en la que de momento, maduro y sus secuaces, tienen el control absoluto del tablero.

Ya veremos qué ocurre. Lo más probable es que Guaido solicite una intervención militar, pero está por ver quien está dispuesto a poner los muertos, y si merece la pena morir por alguien que se anuncia como el continuador de Chávez
:cool: :cool: Siento discrepar, pero me parece que sí representan algo importante.

Teniendo en cuenta que hasta el viernes a medianoche, todos los organismos de seguridad y entes militares parecían monolíticos, "leales siempre, traidores nunca", pero apenas despuntar el alba del sábado, 4 GNB dieron comienzo a la ola de deserciones lanzándose contra las barricadas puestas por ellos mismos con 2 VN-4 chinos.

Y pensamos todos que eso fue nada más que una rareza, al punto que los del régimen empezaron a minimizar a los desertores diciendo que eran el portero de no sé dónde, el cocinero y sus ayudantes. Pero con el pasar de las horas y de los hechos, las deserciones siguieron presentándose, incluso se duplicaron después de la quemada de las tractomulas, tan así, que los del régimen para evitar más deserciones optaron por encadenadar los unos a los otros a los miembros de la GNB y de la PNB que bloqueaban los puentes, es decir, convirtieron a sus propios hombres en muros humanos que no se podrían mover individualmente.

Pero como eso no funcionó, entonces en horas de la noche dispusieron de francotiradores y personal armado con fusiles para tirar a matar a todo aquel que se atreviera a cruzar a Colombia. A pesar de eso, 7 lo consiguieron, eso sí, heridos, pero vivieron.

Así que eso me parece algo importante. Tal vez no sea algo impresionante o espectacular, como la quema de las tractomulas por parte del régimen, pero sí es muy diciente.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Alexc. Hay una curiosidad sobre la constitución de Venezuela, que como todos sabemos, la hizo el finado Chávez y con la cual Guaidó les está dando en la cabeza a los del régimen en lo legal.

¿Por qué razón Chávez metió un artículo donde autorizaba la presencia de tropas extranjeras en Venezuela en caso de extrema emergencia, como ahora?
El artículo 187 en su numeral 11, establece lo siguiente: “Corresponde a la Asamblea Nacional: Autorizar el empleo de misiones militares venezolanas en el exterior o extranjeras en el país”.
Y de ahí le están diciendo a Guaidó que se agarre para justificar la intervención militar extranjera.

Es que ni en la Constitución de Colombia he leído un artículo así, pero Chávez sí lo incluyó en la de él...

Raro, no...


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió:...lo pregunto no por la capacidad militar que se necesite para neutralizar las FANB, sino por la legitimidad de la acción.
Alli esta el quid del asunto y la piedra de tranca para que los congresos de los diferentes paises aprueben intervenir militarmente.
ALEXC escribió: debe haber un elemento jurídico a nivel interno de los países que participen en esta acción, que autorice a sus FFAA a integrarse a dicha coalición...
No necesariamente, lo que si es comun es que existan leyes que lo impidan.
ALEXC escribió:la verdad no se que figura jurídica se puede invocar para conformar esta alianza y que autorice el uso de la fuerza contra las FANB chavistas ... si algún forista conoce sobre el tema de la jurisprudencia en este caso que nos comparta su conocimiento.
Por lo particular de la situacion en Venezuela no conozco ninguna ni creo que la haya.
ALEXC escribió:1. Que se cree una fuerza naval formada por buques y submarinos de las diferentes armadas, que realice una misión de escolta para entrar ayuda humanitaria desde Aruba, Cartagena u otro punto hacia Venezuela.... según los protocolos se puede crear una zona de exclusión de 200 km o mas al rededor del convoy naval, donde cualquier aeronave o buque que entre en esa zona puede ser neutralizado.
El asunto es como entran a puerto a descargar.
ALEXC escribió:2. Que se lleve a cabo un ataque muy puntual a bases y sistemas estratégicos ( radares, puestos de mando y control...etc) esperando que el régimen implosione y lo digo porque analizando lo hechos de ayer, donde los venezolanos estaban armados de solo piedras para luchar y aun así hubieron muchas deserciones dentro de las FANB, ante un ataque militar contra el régimen donde el nivel de fuerza que se utilice contra las FANB sera mucho mayor, yo veo a muchas unidades de esas FANB desertando... hasta hoy las FANB han amedrentado a gente armada solo con piedras pero nunca han recibido fuego real contra ellos, nunca les han hecho saber y conocer "el fuego purificador" de una arma convencional y créanme que una oleada de bombas y misiles en diferentes bases y fuertes militares les hará conocer eso.
Primero habria que ver bajo que circunstancia se justifica el ataque y que posibilidades de retaliacion tengan los bandidos.
ALEXC escribió:3. Creo que esta es la acción que nadie querría tomar y seria la mas complicada, mas compleja y la utima a tomar en cuenta, y es la de un despliegue por tierra desde Colombia y/o Brasil hacia Venezuela por sus estados fronterizos, lo cual implicaría un agrupamiento de tropas de los diferentes países en las fronteras de Colombia y Brasil antes de la acción.
No solo tropas, haria falta una buena cantidad de blindados, aeronaves, pertrechos, etc que del otro lado no los van a recibir con flores.
ALEXC escribió:Quien va a financiar un despliegue cualquiera que se haga contra las FANB ??... Guaido se compromete a pagar con los recursos del estado Venezolano tal despliegue o la situación de seguridad nacional o los intereses que tiene cada país en este asunto alcanzan para ellos mismos financiar dicho despliegue de sus FFAA ??.
Supongo que lo segundo, Venezuela no tiene con que pagar nada (y lo que propones vale una millonada). Que cada quien sopese los pro y los contra y se sume a voluntad. Ya con que pare la ola de emigrantes y se reestablezca el intercambio comercial normal salen ganando.

Saludos :cool2:
Última edición por KL Albrecht Achilles el 24 Feb 2019, 22:10, editado 1 vez en total.


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