Idea para un posible portaviones europeo

[JorgeF35]

Es posible que ese señor sea un alienigena,pero me inmagino que esto sale del movimiento que hay ahora sobre los reptilianos que todo el mundo esta obsesionado con ello,algo escuche en canal historia hace tiempo relacionado a esto

Sobre las pupilas,no parecen normales,tiene pupilas de gato el tio ese,es interesante.

[JorgeF35]

A ver, creo que todo el mundo tiene derecho a expresarse, siempre que sea sin insultos y con educación, pero este hilo es sobre el portaaviones europeo, veo un poco fuera de lugar que se hable de los Reptilineos esos aquí. ¿Por que no creas un nuevo hilo para hablar sobre ese tema? Un saludo y perdón por las molestias.

Ok nuevo hilo apartado politica de defensa de españa

CNI interes alienigena???ahi estoy

Nada lo han cerrado

[JorgeF35]

Antes de ver un portaaviones europeo,prefiero ver uno español,de verdad.

[Malig]

¿Encontró ya alguien las pastillas de "hammerhead"? Si no se las toma a tiempo la cosa puede ir a peor..... que digo, no, no puede

[Talon]

¿Encontró ya alguien las pastillas de "hammerhead"? Si no se las toma a tiempo la cosa puede ir a peor..... que digo, no, no puede

Que averiaaaa

[Alejandro Magno]

He estado leyendo tanto este como el plan armada y no sé ni qué decir... No conozco al forero que abrió estos temas, pero debe ser ingeniero naval o oficial de la Armada o algo así, porque si no... no me explico nada de nada. ¿Y con qué programa crea esos diseños? La verdad es que estoy muy sorprendido con el trabajo tan grande que ha hecho con todos los diseños...

Eso sí, las últimas páginas de este post deberían eliminarlas, porque empañan el tema principal que, creo, es muy interesante.

[Bomber@]

Creo que hay que relanzar este hilo:

Resulta que el CDU (partido de Angela Merkel = Alemania) "responde a Makron" que se podría construir ¡un porta europeo común!
https://augengeradeaus.net/2019/03/akks ... ugtraeger/

Un pasaje (traducido con translate.google):

Ya Alemania y Francia están trabajando juntos en el proyecto de un avión de combate europeo del futuro, otras naciones están invitadas a participar. En el siguiente paso, podríamos comenzar con el proyecto simbólico de construir un portaaviones europeo común para expresar el papel global de la Unión Europea como una fuerza de seguridad y paz.


A mí, como mínimo se me ocurren dos problemas:
1) Se necesita una política común. Por ejemplo: ese porta, si fuera enviado a Venezuela, ¿sería para apoyar a Maduro o a Guaidó?
2) Los dineros.

Pero como excusa para llevar adelante el proyecto de RGSSS: ¡Perfecto!

[jupiter]

Te hago un resumen un poco mas realista de la situación.
Francia necesita desarrollar un 5ª generación que no tiene para que Dassault pueda seguir fabricando aviones, y además necesita trabajar desde YA, en el reemplazo del CdG. Y no hay pelas para todo.

En resumen, se trata de salvar a la industria aeronáutica militar francesa, con el dinero de quien sea lo bastante tonto para morder el anzuelo.
Los aviones los desarrollará y los fabricará Dassault y sus suministradores habituales. Si deciden fabricar un CV europeo, se fabricará en Francia. Te dejo adivinar quien lo comandará y a que intereses obedecerá.

[Kraken]

La misma noticia te lo dice, todo eso lo decidiría un Consejo de Seguridad Europeo conjunto, en el que también plantean invitar a GB.

https://www.cdu.de/artikel/acertar-en-l ... rope-right

En el futuro, la UE deberá estar presente en el Consejo de Seguridad de la ONU con un puesto permanente común. Al mismo tiempo, deberíamos decidir posiciones comunes de política exterior en un Consejo de Seguridad Europeo, con inclusión del Reino Unido, y organizar la actuación común en materia de política de seguridad.

Y sobre los fondos es fácil, ¿quieres estar ahí?, paga.

[juloar1810]

Te hago un resumen un poco mas realista de la situación.
Francia necesita desarrollar un 5ª generación que no tiene para que Dassault pueda seguir fabricando aviones, y además necesita trabajar desde YA, en el reemplazo del CdG. Y no hay pelas para todo.

En resumen, se trata de salvar a la industria aeronáutica militar francesa, con el dinero de quien sea lo bastante tonto para morder el anzuelo.
Los aviones los desarrollará y los fabricará Dassault y sus suministradores habituales. Si deciden fabricar un CV europeo, se fabricará en Francia. Te dejo adivinar quien lo comandará y a que intereses obedecerá.

Subo la apuesta, la base naval donde estará basado sera la de Toulon para uno y si hay un segundo la de Brest

[Kraken]

Lo normal dado que son los que tienen las instalaciones y los medios de apoyo para ellos.

[Bomber@]

Francia necesita desarrollar un 5ª generación que no tiene para que Dassault pueda seguir fabricando aviones, y además necesita trabajar desde YA, en el reemplazo del CdG. Y no hay pelas para todo.

En resumen, se trata de salvar a la industria aeronáutica militar francesa, con el dinero de quien sea lo bastante tonto para morder el anzuelo.

En otras palabras: no se necesita modernizar la industria militar europea... porque ¿eso es de tontos?

todo eso lo decidiría un Consejo de Seguridad Europeo conjunto, en el que también plantean invitar a GB.

Ya, pero eso es mucho más fácil de escribir que de llevar a la práctica. Para empezar, lo de ser miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU no es cosa que dependa sólo de la UE. Y en lo que sí sólo dependa de la UE... pues lo previsible es que no haya acuerdo (o que sea complicadísimo). Algunos ejemplos:

- ¿Disuasión "nucelar" -por ejemplo hay alemanes que se lo plantean: https://defense-and-freedom...nuclear-deterrence-for-europe-part-i.html?
-¿Vender armamento a Arabia Saudí y similares?
- ¿...?

Y sobre los fondos es fácil, ¿quieres estar ahí?, paga.

¿Tanto pagas = tanto vales? No parece muy democrático. Se parece más a la Bolsa. Y si van a decidir los que tengan más acciones de "eso", me da que van a tener problemas para encontrar tripulaciones para combatir... Aunque bueno, supongo que acabarán tirando de mercenarios.

[Kraken]

Ya, pero eso es mucho más fácil de escribir que de llevar a la práctica.

Obviamente.

Para empezar, lo de ser miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU no es cosa que dependa sólo de la UE.

Depende de Francia.

Y en lo que sí sólo dependa de la UE... pues lo previsible es que no haya acuerdo (o que sea complicadísimo). Algunos ejemplos:

- ¿Disuasión "nucelar" -por ejemplo hay alemanes que se lo plantean: https://defense-and-freedom...nuclear-deterrence-for-europe-part-i.html?
-¿Vender armamento a Arabia Saudí y similares?
- ¿...?

Votando.

Y sobre los fondos es fácil, ¿quieres estar ahí?, paga.

¿Tanto pagas = tanto vales? No parece muy democrático. Se parece más a la Bolsa. Y si van a decidir los que tengan más acciones de "eso", me da que van a tener problemas para encontrar tripulaciones para combatir... Aunque bueno, supongo que acabarán tirando de mercenarios.

No, ya sé que es difícil para ti entender las cosas.

Si quieres estar ahí pagas como los demás, si hay que poner el 2% del PIB o lo pones o estás fuera, nada de sentarte a la mesa sin presupuesto acorde.

[Bomber@]

Respondiendo a Kraken : Ahora he entendido algo mejor lo que decías de pagar por estar.

De todas formas lo de las votaciones en ese Consejo de Seguridad Europeo lo sigo viendo bastante complicado. Básicamente porque tendrían que tomar muchas decisiones que tendrían repercusiones durante muchos años (el mismo porta, si ha de ser nuclear, si tiene sentido enviarlo por ahí sin "apoyo" de submarinos nucleares,...). Y claro, para eso tendrían que votar estadistas, algo que no abunda en España (por ejemplo).

Pero bueno, paciencia. Frontex nació en 2005, este año se ha aprobado que empiece a parecerse algo más a un cuerpo "común de seguridad" (en vez de poco más que una agencia burocrática), ocupando a unas 10.000 personas para 2024 ( https://www.governmenteuropa.eu/europea ... ard/92227/ ). Así que estimo que para 2040, después de una nueva reforma, quizás ya empiece a ser algo realmente "a tener en cuenta".

[norlingen]

Saludos CyA:

Por si interesa...

Francia dice NO a un portaaviones europeo

https://aptie.es/francia-dice-no-a-un-p ... s-europeo/

Un abrazo