Trivialidades Segunda Guerra Mundial

[Jackson]

Si es de este,alguien habia puesto un link sobre un texto en aleman y yo lo traduci y lo puse aqui.

[wingate]

Saludos.Soy nuevo por estos lares y aficionado a los trivias de la II guerra mundial. Ante tdo disculpad por las mas que posiblesfaltas de ortogrfia. He visto que el foro lleva parada un buen tiempo y ne gustaria reactivarlo. Por ello y en vista que no hay ninguna pregunta en juego, dejare una por si a alguien le interesa, Ahi va:


En la famosa operacion Market-Garden, en el puente de Arhem, combatio un alocado oficial ingles, que fue motivo de admiracion por parte de sus hombres, ya que a la hora de cargar contra el enemigo lo hacia totalmente expuesto al enemigo y blandiendo un paraguas abierto.
¿como se llamaba el oficial y porque siempre llevaba un paraguas?

Espero que esta pregunta no se haya echo.Saludos de nuevo.

[Yorktown]

Allison Digby Tatham-Warter, si, ha salido, en realidad lo llevaba para no dejar ninguna duda de ser todo un inglés ya que se le solía olvidar el santo y seña

Saludos.

[wingate]

La respuesta es mas que correcta. Mew sabe mal que ya hubiera salido, pero es muy dificil acabar deleer la 40 paginas del trivial. La proxima vez lo intentare un poco mejor. Si quieres proponer alguna pregunta para que la gente se anime...

[Yorktown]

Nada por Dios, no pasa nada, es que oigo Market-Garden y se me excitan las neuronas...te cedo el turno, y no te preocupes por repetir que el hilo hace mucho que no se mueve y hay gente nueva.

Saludos y bienvenido.

[wingate]

Gracias. Dame un par de horas que como y me informo, y prometo dejar una pregunta de las buenas.

[wingate]

asi, a bote ponto.
¿Cual es la condecoracion unica y exclusiva, que creo Hitler para premiar a un aviador por sus meritos de guerra?
¿quien es el aviador y por que se la concedieron?,y todavia mas, ¿porque tiene DOS condecoraciones del mismo tipo

[endrass]

Me surgen dudas al responder la cuestión.

A priori el piloto debería ser Hans Ulrich Rudel y la condecoración la Cruz de Caballero con hojas de roble en oro, espadas y brillante. Las hojas de roble en oro son la peculiaridad añadida.

Ahora empiezan las dudas, ya que no he encontrado referencias a la conceción por un hecho concreto, o en todo caso por alcanzar las 2400 misiones y más de 300 tanques soviéticos destruidos (¿a esto te referías?).

Por otro lado no es exclusiva en su concepción, ya que estaba destinada a un total de 12 combatientes, aunque sólo llegó a concederse a Rudel, que fue quien la había "inspirado" al igual que anteriormente la adición de los diamantes.

Y por último, no veo que se le concediera dos veces, cosa ilógica salvo que se trate de una anécdota que desconozco.

O sea muchas dudas y a priori la respuesta sigue abierta, quizá alguien más puesto en condecoraciones pueda aclararlo antes de que el Sr. Wingate desvele la respuesta.

Un saludo

[wingate]

Que tal endrass. Tu respuesta me parece myu correcta por lo cual te cedo el turno. Aun asi me gustaria hacer un par de aclaraciones respecto a la fuente que manejo.

en el libro´´piloto de stukas´´, autobiografia de Hans-Ulrich rudel, pone que la condecoracion se crea exclusivamente para el, araiz de su 2500 mision, y de la destruccion de su 350 tanque. la razon real de la condecoracion, fue poner a Rudel en un pequeño brete, pues debia dejar de volar si se la concedian.(un heroe asi no podia de ninguna manera caer en el campo de batalla)Aun asi, se la dieron y continuo volando.
Y tiene dos condecoraciones, puesto que durante un acto, se desprendieon algunos brillantes de la insignia,Goering presente y siempre atento con los suyos, hizo que le hicieran una nueva todavia mas ostentosa. La primera la reparo y se quedo con las dos.

espero que la fuente os parezca fidedigna aun siendo una autobiografia

saludos

[endrass]

Todo aclarado entonces. Por cierto, bienvenido Wingate.

En cuanto al tema de los 12 combatientes es lo indicado en la Reichsgesetzblatt 1945 I S. 11 del 29 de diciembre´44:

Artikel 2

Das Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes mit dem Goldenen Eichenlaub mit Schwertern und Brillanten wird nur zwölf mal verliehen, um höchstbewährte Einzelkämpfer, die mit allen Stufen des Ritterkreuzes des Eisernen Kreuzes ausgezeichnet sind, vor dem Deutschen Volke besonders zu ehren.

O en cristiano:

La Cruz de Caballero con hojas de roble en oro, espadas y brillante será concedida un total de de sólo 12 veces a aquellos valiosos combatientes especialmente merecedores de la admiración del pueblo alemán, que ya hayan sido condecorados con todos los niveles de la Orden de Caballería de la Cruz de Hierro.

(traducción libre)


Como cuestión iré pensando una nueva, pera no parar el buen ritmo actual repetiré una de hace 5 años que espero nadie recuerde y que enlaza con el tema de los campos que ha sido tratado ultimamente.

¿Qué lema aparecía reflejado en la puerta del campo de concentración de Buchenwald?

Un saludo

[wingate]

Diria que la frase en cuestion que recibia a los prisioneros, eraalgo asi como"Jedam das seine", que viene a ser algo asi como"cada uno paga lo suyo" o "a cada uno lo que merece". Aun asi no estoy nada seguro.

A ver si cae la breva y lo acierto.Por cierto mirando acerca de la pregunta anterior, he encontrado algunos sitios donde afirman que fueronhasta 27, los combatientes que merecieron la condecoracion de ulrich pero solo le fue otorgada realmente a este.

Y mira que pone el mismo en su biografia que la crearon para el. Y es que a veces de las biografias....bueno que acaban muy hinchadas.

[endrass]

Vaya, ha pasado algo con mi respuesta...

Nada a repetirse tocan...

!Respuesta correcta!. "Jedem das Seine", la traducción alemana del "Suum cuique" de la antigua justicia griega. "A cada uno lo suyo"



Por cierto, menudo elemento el tal Rudel, amigo de Josef Mengele.

Su turno, caballero.

[wingate]

mira tu. Pues o estaba nada seguro. Lo mio no son los campos de concentracion aunque he tenido la oportunidad de estar en Dachau, y os puedo asegurar que estremece. pero bueno, ha y va la pregunta.

¿cual es el desastre naval en el que murieron mas personas, en su gran mayoria civiles, por el hundimiento mediante torpedos de un barco durante la WW2?

Pongo esta pregunta, porque hasta hace poco yo tenia un concepto equivocado pero nuevas lecturas y apertura de nuevos archivos gubernamentales del pais en concreto autor del acto, me emostraron lo contrario.
Supongo que la pregunta no es dificil, pero juego con datos muy nuevos,segun me parece entender. suerte.

Ah si. Rudel por lo vist se iba rodeando de lo mejorcito.Vaya personaje. Pero es innegable el merito que desarrollaba durante la batalla. fue unico en su categoria.No tenia comparacion. Y sin una pierna mucho tiempo.Sobran palabras.

[endrass]

A ver..yo hubiera dicho el Wilhelm Gustlof con 9.343 víctimas.

Hundido por Alexander Marinesko comandante del S-13 el 30 de enero de 1945 en las cercanías de Danzig...pero me deja usted en la duda.

En cuanto a Rudel, militarmente fue una figura muy destacada desde el punto de vista del combatiente individual. Pero me surge también la duda de hasta que punto su sintonía con el régimen fue motivo para convertirse en el soldado alemán más condecorado de la 2GM.

Un saludo

[wingate]

Acertaste totalmente.Pensaba que tenia en mis manos un libro de autor con referencias recientes, y realmente navegando me he dado cuenta que no lo eran tanto. La proxima vez mas dificil. Prometido. Tu turno si gustas.

En cuanto a Rudel, tienes razon en cuanto al tema de un trato exclusivo. Aun asi(y con las stadisticas hinchadas mas que probablmente), Rudel no deja de ser uno de los combatientes mas extraordinarios de la guerra. Tanques,acorazados,cruceros,derribos sufridos,heridas de combate,perspectiva tecnica(aceptcion del cañon en su stuka),percepcion tactica y estrategica...Dejando de banda las condecoraciones, fue un combatinte extraordinario.

saludos