Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

[KL Albrecht Achilles]

...Soldado o policía venezolano que se presente en la frontera con el fin de entregar material podrá recibir...

Las armas son del Estado venezolano, independientemente del gobierno de turno.

Saludos

[spooky]

Y quién obliga a devolverlas acaso??

[mcp]

En Venezuela hay unos cinco millones de colombianos y cerca de medio millón de canarios, pero desconozco si está actualizada, porque han regresado un montón-

Medio millon de canarios, cuando en 2009 se hablaba solo de 47000. siga inflando cifras Entonces en tejas tiene que haber cinco y 17 en cuba.

Entre la posguerra y los años 70s, cerca de un cuarto de millón de canarios emigraron a Venezuela, mucho volvieron, pero aún siguen viviendo en el país varios cientos de miles de descendientes de canarios, no solo hay que contar con los abuelos que se fueron en las épocas peludas, sino a todos sus descendientes.


https://cadenaser.com/emisora/2018/04/0 ... 64027.html

Bien dicho: descendientes de canarios, pero seguramente ya no son canarios, ahora son venezolanos...

Porque si usted lo pone de esa manera, pues prácticamente todos los latinoamericanos deberíamos tener derecho al Pasaporte de España, ya que la mayoría descendemos de hispanos que llegaron a América hace siglos.

Venezuela y Canarias hasta "hace nada" (relativamente, aunque si le ponemos fecha, pues, hasta la llegada del régimen comunista ) eran "lo mismo", decir Isleño en Venezuela, era lo mismo que decir Caraqueño, Maracucho, Oriental, Gocho ó llanero, el vinculo migratorio entre "tierra firme y las Islas" continuo mucho mas haya de la culminación de la guerra civil de independencia del reino... Se podría decir que los "Hispanos Venezolanos" somos mayoritariamente de origen Canario... No se cual es la relación en el resto de Hispano América...

[Domper]

Me da la impresión que los de los canarios en Venezuela es como los gallegos en Argentina. Ahí todos los de origen español son gallegos, incluyendo mis primos aunque procediesen de la Rioja (el Dr. Apónez ya sabe que las fronteras galaicas son flexibles). Ya puestos, hasta Bolívar era descendiente de canarios ergo canario. Vamos, que es como los irlandeses en Norteamérica, basta un tatarabuelo irlandés y da igual que el resto de los antecesores sean de Alemania, Rusia, China o el Congo belga, toca vestirse de verde por San Patricio.

En el caso de Venezuela, he encontrado una tesis doctoral según la cual durante el siglo XIX tres cuartas partes de los españoles que emigraron a ese país eran de origen canario. Un documento de 1935 decía lo mismo; pero el grueso de la emigración se produjo tras la segunda guerra mundial, llegando al máximo en 1955.

[url]https://eprints.ucm.es/2342/1/AH0012101.pdf[url]

Respecto a cuántos eran canarios, no he encontrado cifras completas referentes al siglo XX, pero no parece que fueran un cuarto de millón; en todo caso esa cifra incluiría también la emigración a Argentina y Cuba. Con todo, hay que tener en cuenta que debido a la crisis actual han solicitado la nacionalidad española muchos descendientes de inmigranetes aunque no todos sus antecesores lo fuesen; es llamativo que en el 2017 hubiese en Venezuela 180.497 españoles, mientras que en 2010 eran 90.142 ¿seguro que han emigrado noventa mil españoles a Venezuela desde 2010? Algo parecido ha pasado en otros países; por ejemplo, Brasil, donde se ha pasado de 82.000 a 129.000, o Argentina de 212.000 a 448.000; dudo que un cuarto de millón de españoles hayan emigrado allí en este decenio y apostaría a que se trata de iberoamericanos de origen español que han recuperado su nacionalidad para así tener un pasaporte de la Unión Europea con las ventajas que conlleva, o de emigrantes que han adquirido la nacionalidad española y que han retornado a sus países de origen (caso más que probable en Ecuador donde la colonia española era marginal y ahora hay 53.000.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Me da la impresión que los de los canarios en Venezuela es como los gallegos en Argentina. Ahí todos los de origen español son gallegos, incluyendo mis primos aunque procediesen de la Rioja (el Dr. Apónez ya sabe que las fronteras galaicas son flexibles). Ya puestos, hasta Bolívar era descendiente de canarios ergo canario. Vamos, que es como los irlandeses en Norteamérica, basta un tatarabuelo irlandés y da igual que el resto de los antecesores sean de Alemania, Rusia, China o el Congo belga, toca vestirse de verde por San Patricio.

No, aqui no es lo mismo que en Argentina. Por lo general las personas llaman a los inmigrantes por su sitio de procedencia, ya sean gallegos, catalanes, canarios, etc. Ahora bien con los inmigrantes de Oriente Medio si sucede algo parecido al caso argentino, a todos les dicen turcos, una costumbre bastante antigua por cierto.

Saludos

[BraziLander]

Me da la impresión que los de los canarios en Venezuela es como los gallegos en Argentina. Ahí todos los de origen español son gallegos, incluyendo mis primos aunque procediesen de la Rioja (el Dr. Apónez ya sabe que las fronteras galaicas son flexibles). Ya puestos, hasta Bolívar era descendiente de canarios ergo canario. Vamos, que es como los irlandeses en Norteamérica, basta un tatarabuelo irlandés y da igual que el resto de los antecesores sean de Alemania, Rusia, China o el Congo belga, toca vestirse de verde por San Patricio.

No, aqui no es lo mismo que en Argentina. Por lo general las personas llaman a los inmigrantes por su sitio de procedencia, ya sean gallegos, catalanes, canarios, etc. Ahora bien con los inmigrantes de Oriente Medio si sucede algo parecido al caso argentino, a todos les dicen turcos, una costumbre bastante antigua por cierto.

Saludos

Y todo eso tiene una explicación, en Brasil donde llegaban mayormente sirios y libaneses también pasaba lo mismo, ellos eran llamados de turcos, porque por entonces los documentos de esa gente eran de procedencia turca, no olvidemos de que hasta la WWI gran parte de aquella región pertenecia al imperio Otomano

[jandres]

Y quién obliga a devolverlas acaso??

Hombre, creí que era coña el tema, por lo absurdo de tal....

pero vamos, que que obliga?
Pues supongo que las leyes internacionales, el uso, la costumbre...y las propias leyes colombianas, supongo que los codigos civiles regularan que hay que devolver lo que no es tuyo, y supongo que los propios codigos penales, tendrán como minimo la figura de receptación...
pero vamos, plantearse que un estado, promueva poco más o menos que la pirateria y el pillaje a una nación con la que no está en guerra....hay que tener muchos bemoles

[Carlos Bautista]

Hombre, creí que era coña el tema, por lo absurdo de tal....

Hombre pues sí, aunque en el fondo ni es tan mala idea

La verdad es que visto lo visto la situación al lado sigue estable y maduro no se moverá, pienso que es porque hay gente como diosdado y los hermanos rodrìguez que saben que no podrán negociar con nadie ni serán recibidos en ningún lado, para ellos maduro es su única tabla de salvación, eso y la muy cuestionable y bastante orientada a la izquierda oposición, que no es garantía de nada.

Algo que me preocupa es que la voz de maría corina machado, que me parecía la más alejada del chavismo, se ha venido diluyendo en pro de guaidó, que a estas alturas es otro borges pero flaco, no veo ninguna salida por ningún lado.

[KL Albrecht Achilles]

Y quién obliga a devolverlas acaso??

Estimado Spooky, al ser bienes del Estado por ley debe devolverse, no le pertenece a quien lleva el armamento al otro lado de la frontera, me parece que esta implicito en el concepto.
Como ejemplo hay varios casos de pilotos que desertaron de sus paises de origen y las aeronaves fueron devueltas.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Por lo pronto, el régimen ha secuestrado al vicepresidente de la AN, Édgar Zambrano.

Vamos a ver cómo serán las reacciones a esto...

[spooky]

Y quién obliga a devolverlas acaso??

Estimado Spooky, al ser bienes del Estado por ley debe devolverse, no le pertenece a quien lleva el armamento al otro lado de la frontera, me parece que esta implicito en el concepto.
Como ejemplo hay varios casos de pilotos que desertaron de sus paises de origen y las aeronaves fueron devueltas.

Saludos

Y los aviones que Israel y Estados Unidos tomaron de los desertores y los usaron para pruebas ?

Y cómo devolvieron China y Rusia aviones de Estados Unidos que aterrizaron de emergencia a su territorio ?? los devolvieron destruidos

Y muchos países como Iran no devuelven nada y nadie lo obligo a hacerlo.

Yo no le veo sentido o utilidad pagar para que los soldados deserten con armas de Venezuela pero obligaciones de devolverlas es algo muy relativo que muchas veces no se cumple y no hay nadie que se ponga a obligar a nadie a devolverlas.

[Tomodachi]

Que pasaria si un lobo solitario piloto de algun avion de guerra venezolano lanzara por iniciativa propia un ataque contra ese buque hospital y hasta lo hundiera. Seria un causa belli aunque Maduro fijera que no ordeno el ataque?

[Silver_Dragon]

Un EP-3E ARES II SIGINT / COMINT cerca de la costa de venezuela

[KL Albrecht Achilles]

Y los aviones que Israel y Estados Unidos tomaron de los desertores y los usaron para pruebas ?

Ya le tocaria decidir a Colombia, que no esta en guerra con Venezuela, comportarse como lo hicieron Israel o EEUU.

Y cómo devolvieron China y Rusia aviones de Estados Unidos que aterrizaron de emergencia a su territorio ?? los devolvieron destruidos

Pero los devolvieron, como ejemplo el EP-3 que aterrizo de emergencia luego de colisionar con un avion chino fue devuelto desmantelado mas no destruido.
El asunto es que como tu dices pudieron quedarselo pero no lo hicieron.

https://www.nytimes.com/2001/05/29/worl ... cargo.html

Y muchos países como Iran no devuelven nada y nadie lo obligo a hacerlo.

De nuevo, ya le tocaria a Colombia actuar como Iran (al que todo los dias les mandan drones sobre la frontera) o ponerse al lado de la ley.

Yo no le veo sentido o utilidad pagar para que los soldados deserten con armas de Venezuela pero obligaciones de devolverlas es algo muy relativo que muchas veces no se cumple y no hay nadie que se ponga a obligar a nadie a devolverlas.

+1
Y sin embargo ese es el deber ser.

Saludos

[jandres]

Que pasaria si un lobo solitario piloto de algun avion de guerra venezolano lanzara por iniciativa propia un ataque contra ese buque hospital y hasta lo hundiera. Seria un causa belli aunque Maduro fijera que no ordeno el ataque?

No, no seria, siempre que el estado responsable actuara como tal, se comportara como tal, esclareciera los hechos y asumiera los daños y perjuicios.

Vamos a darle un poco más de seriedad al hilo