Golpes contra ETA

[Domper]

Ese argumento es el mismo que emplean los empresaurios facinerosos, lo de no tener nada a su nombre. Pero hay medios legales. Por de pronto existe un delito llamado «alzamiento de bienes» que raramente se ha investigado en esos caso, e incluso se podría considerar colaboración con banda armada u obstrucción a la justicia por parte de los que hayan puesto a su nombre esos bienes. Obviamente, no hablo de los «ilegales» pero sí de los «legales». Además, aunque esos miserables no tengan bienes a su nombre, se les pueden embargar los bienes futuros, algo que raramente ha ocurrido: el caso Baglieto (el de la alimaña que se fue a vivir al mismo edificio de sus víctimas y abrió un negocio) y pocos más. Incluso ha habido casos de sabandijas que posteriormente han accedido a la administración pública sin que se les tocasen sus nóminas. Lo dicho, que cualquiera pruebe a dejar de pagar una hipoteca, a ver qué le pasa.

Respecto a que la detención del criminal ha sido una artimaña, me parece que es menospreciar la gran labor de los servicios de información de la Guardia Civil ¿o alguien piensa que ha sido cosa de la Gendarmerie? Están trabajando en condiciones muy difíciles, que a veces les han costado la vida, y ahora se viene diciendo que son pactos.

Saludos

[capricornio]

Las FSE trabajan permanentemente para detener delincuentes. Otro tema es quien filtra o quién alerta al delincuente para que escape. En el caso Faisán ya vimos que eran los altos cargos policiales puestos por el PSOE, no los agentes del equipo de investigación que realizaban la operación. Con Ternera han sido tres los intentos frustrados de detención. El más sangrante el de la llamada de Kenia. Si esta vez sí ha salido cuando intereses políticos lo han frustrado con anterioridad, yo me pregunto por qué. Y por desgracia la respuesta que veo es que el horizonte penal del reo es muy favorable para él, tanto por la prescripción de cargos, la debilidad de elementos probatorios y el cáncer que parece padecer.

Ya cansa leer que dudar sobre el tiempo que va a pasar en la cárcel es de ser conspiranoico, o un menosprecio a las FSE. Pero quién así acusa, no responde a las realidades de que a este señor no han querido detenerlo antes llegando incluso a avisarle por teléfono, ni que tenemos un ministro de interior cuyo voto fue decisivo para adelantar la salida a la calle de muchos asesinos etarras cuando no habían recurrido a la Justicia para ser liberados, o que un destacado ex-dirigente político socialista que negoció con él en Oslo haya manifestado que este tipo es un héroe de la retirada de ETA. Quien quiera creer que las investigaciones en torno a este terrorista han tenido algún tipo de normalidad es muy libre. Las evidencias de los avisos en tres ocasiones para que se fugase, dicen lo contrario. Pero sobre esas no hablamos.

[ñugares]

En la lucha contra ETA hubo un antes y un después cuando se tuvieron las cosas claras y aparte de la lucha antiterrorista de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado se ataco a la organización donde mas daño se podía hacer , en lo económico . En ese momento es cuando se empezó a ganar a ETA . También es cierto que Francia y otros países dejaron de entorpecer y empezaron a cooperar .
En el caso de actual es tan facil de rastrear quien o quienes mandaban el dinero , aunque sea o en mano es fácil de rastrear , solo hay que rastrear el entorno de ETA , ver quienes viajaban a esa zona de Francia y con una simple foto hasta que alguien reconozca a un fulano que iba regularmente al pueblo cercano donde esta esa cabaña .
Lógicamente una vez localizado ya esta en manos de la guardia civil quien como y cuando están mandando dinero a los miembros de ETA que todavía andan en diferentes países .
La realidad es que un personaje que va regularmente al Hospital de esa zona de Francia que lleva años por allí tanto los servicios de seguridad Franceses y al menos a nivel político también en España .

Es parecido a las indemnizaciones , si se tiene voluntad se cobran ahora no la ha habido nunca , la va a haber ahora .......

sigo pensando y quizás alguno piensa que es una burrada pero lo creo firmemente que los Etarras tienen una vida muy cómoda cuando se pasean como "machotes" por las calles de Bilbao o San Sebastián , si tuvieran que mirar hacia atrás de vez en cuando por que lo mismo les daban un poco de su medicina ........ lo mismo un poco menos injusticia habría para los asesinados por estos mal nacidos .

Un saludo .

[PhabulousPhantom]

Lo del tema económico, no es fácil. Esta gente no es tonta, hacen todo lo posible normalmente para ocultar sus bienes, el alzamiento de bienes es muy difícil de demostrar, incluso teniendo todos los datos en la mano, han tenido siempre montones de simpatizantes dispuestos a hacer de testaferros. Lo de cruzar datos entre administraciones, intercambiarlos con fluidez, tener registros informatizados fácilmente accesibles..., también es algo relativamente reciente. Y también ha habido mucho simpatizante de ETA en los Ayuntamientos del País Vasco y Navarra, haciendo lo posible para entorpecer esas investigaciones, y buscar formas creativas de ayudar a sus gudaris. Insisto, es una tarea que en el caso de un ciudadano "normal" parece fácil, pero cuando hablamos de bandas criminales se vuelve más difícil, y si además cuentan con bastante apoyo popular en cierta zona, más todavía.
De todas formas, creo que ahora se es muchísimo más eficiente persiguiendo los bienes de esos terroristas que hace 20 o 30 años, es un proceso en el que vamos adelante, aunque haya habido fallos en el camino.
En cuanto a lo de la artimaña de la detención, la Guardia Civil detiene a alguien cuando se presenta la ocasión más propicia para ello (desde el punto de vista criminal, no político). Pensando en detener al máximo número de implicados con las manos en la masa, evitando en lo posible la comisión de nuevos delitos, asegurando las pruebas... y NUNCA cambian esos criterios por una orden directa del Ministro del Interior. Pero bueno, si alguien defiende que es una especie de policía política que actúa según le conviene al Gobierno de turno, está en su derecho; a mí siempre me ha parecido el cuerpo más profesional y apolítico de las FyCSE (desde la democracia). Cada cual es como es.
Eso sí, a los que se afanan en defender que se ha detenido a Ternera para pagar un favor a Bildu, AHORA, me gustaría que lo aclarasen, si tanto saben y está tan cantado.Que digan desde cuándo estaba la Guardia Civil en condiciones de detener a Ternera, y porqué no lo hizo en ese momento, y sí lo ha hecho ahora (1 años después de la investidura, como pago al "favor" de Bildu). Y ya que tanto afinan a toro pasado (en realidad hacen cherry picking de manual, solo les falta citar a un meteorito que se cruzó en esas fechas por los cielos de España), que afinen a toro futuro; qué va a pasar con Ternera, y con el resto de terroristas, y cuáles van a ser las nuevas cesiones a los terroristas del Gobierno. Quiero saber si con sus años de evidencias impepinables de compadreo Gobierno/ETA, pueden predecir el futuro.
Por último, lo de pedir su misma medicina para los de ETA, sí, es un burrada. Ya se hizo, se llamaba GAL. Yo prefiero que los detengan las FyCSE, los juzgue un tribunal imparcial, cumplan condena, y salgan a la calle tan campantes después de todo ese proceso. Raro que es uno
Un saludo

[Domper]

Sobre las cuestiones económicas, nadie ha dicho que sea fácil perseguir a los testaferros. Pero recuérdese cómo bastó con unas cuantas medidas legales para acabar con el terrorismo callejero. El apoyo económico digo ocultar los bienes de los terroristas pierde atractivo si uno se puede pasar un lustro en Nanclares de Oca.

Por otra parte, yo no voy a defender al GAL y también prefiero la actuación de la policía. Pero recuérdese que el GAL se creó cuando nuestro querido amigo don Valerio Giscard de *** actuaba como si España fuese una dictadura y seguía protegiendo a los terroristas, de tal manera que para pagar el impuesto revolucionario bastaba con cruzar la raya e ir a ciertos bares.

Lo repugnante fue que el GAL en vez de crearse bien, con agentes de inteligencia y actuando siguiendo normas (el Mossad podría ser un ejemplo; no siempre lo ha hecho bien pero por lo general solo puede atentar tras ser aprobado el «objetivo» por un magistrado) se buscó a una panda de delincuentes y de caraduras.

Saludos

[PhabulousPhantom]

Sobre las cuestiones económicas, nadie ha dicho que sea fácil perseguir a los testaferros. Pero recuérdese cómo bastó con unas cuantas medidas legales para acabar con el terrorismo callejero. El apoyo económico digo ocultar los bienes de los terroristas pierde atractivo si uno se puede pasar un lustro en Nanclares de Oca.

Por otra parte, yo no voy a defender al GAL y también prefiero la actuación de la policía. Pero recuérdese que el GAL se creó cuando nuestro querido amigo don Valerio Giscard de *** actuaba como si España fuese una dictadura y seguía protegiendo a los terroristas, de tal manera que para pagar el impuesto revolucionario bastaba con cruzar la raya e ir a ciertos bares.

Lo repugnante fue que el GAL en vez de crearse bien, con agentes de inteligencia y actuando siguiendo normas (el Mossad podría ser un ejemplo; no siempre lo ha hecho bien pero por lo general solo puede atentar tras ser aprobado el «objetivo» por un magistrado) se buscó a una panda de delincuentes y de caraduras.

Saludos

De acuerdo básicamente en todo. Pero seamos realistas, a estas alturas no van a suceder milagros en la persecución de los bienes de los etarras. ETA está muerta y enterrada. Su último asesinato fue en 2010. Ese mismo año decretó un alto el fuego. Se disolvió oficialmente hace 2 años. No ha conseguido ninguno de sus objetivos políticos, y sus miembros siguen yendo a la cárcel. Cada vez van quedando menos ex-etarras vivos y sin haber pagado su condena... la mayoría están pagando sus crímenes o los han pagado, y los que no están siendo investigados van prescribiendo. En este asunto cada vez hay menos chicha que agarrar, y ojo que gracias al auge del terrorismo islamista se ha dado una vuelta de tuerca muy importante al tema financiación y apoyo del terrorismo... pero eso, es que van quedando pocos etarras y amigos de etarras a los que empapelar. Y con esto no digo que no haya habido cuestiones mejorables, sino que se está mejorando continuamente, y eso sí, siendo garantistas a más no poder (lo cual como no etarra agradezco, prefiero mesura y control cuando se trata de que el Estado meta mano a mis bienes)
Lo del GAL fue una chapuza, por supuesto, y lo del Mossad, pues más profesional, pero eso, ahora, no es posible en España. Ningún magistrado va a aprobar un asesinato sin un juicio previo con todas la garantías, por muchos y buenos motivos; no hay pena de muerte en España, todas las personas tienen derecho a la presunción de inocencia y a la tutela judicial efectiva, etcétera.
Y sí, lo de Francia en tiempos de Giscard d'Estaing, vergonzoso... pero esa tendencia gabacha a mirarnos por encima del hombro tiene siglos de historia, la Leyenda Negra está en buena parte del subconsciente europeo, todavía

Un saludo

[Domper]

Yo también pienso lo mismo, que ETA está muerta y que a estas alturas basta con perseguir a los asesinos. No se olvide que la quinta parte de sus c´rimenes quedó sin resolver.

Respecto a GAL, Mossad y demás, es que si algo temo es una acción de «inteligencia» montada por los típicos tipos que se apuntan a todo y de paso extienden la mano por lo que les pueda caer. De esa gente me creo cualquier cosa. Hubo otros episodios oscuros, como la tortura y asesinato de Lasa y Zabala. Aunque no se debe olvidar que esos luchadoresa de la libertad también torturaron, no solo a los suyos sino a algún agente de información que cayó en sus manos. No justifico lo ocurrido en Intxaurrondo, pero me cuesta juzgar a los que todas las semanas tenían que ir a funerales mientras nuestros amiguetes del otro lado de la raya miraban para el otro lado.

Por cierto, yo he puesto mi granito de arena con lo de Don Valerio. Leí su ucronia napoleónica (me la dejaron, que ni un céntimo mío vaya para ese miserable) y escribí la crítica que se merecía, porque al menos en lo que tocaba a España lo que pone en su libro es una sandez tras otra. Con que algún desinformado se piense antes de comprar una obra falsaria me doy por contento.

Saludos

[ñugares]

ETA puede que este muerta , enterrada NO . Los etarras se pasean cual pavos reales e incluso reviven homenajes y ayudas institucionales , cada vez hay menos en la cárcel y los que están son mas bien huéspedes de un hotel de lujo ....

para que vamos a engañarnos es una puta vergüenza , ni testaferros ni leches ...... directamente no tienen la necesidad de tener bienes y a ellos no hay que investigarlos , hay que investigar su entorno , quien les da dinero , quien alquila o compra la vivienda donde viven , a que nombre esta , como tiene el titular del piso o a que nombre esta el alquiler del piso donde viven estos fulanos sus asuntos con hacienda , familiares , amigos ....... hasta un tonto rascando un poco les saca podredumbre .
No os han hecho nunca una inspección de hacienda ......teniendo todo correcto te terminan sacando algo , eso te supone una multa , mas el 300% de lo "no declarado" ( cualquier olvido y cualquier cosa que no le cuadre al inspector) , osea que el problema es que no se quiere "rascar"
Después de tener derrotada a ETA se ha obviado la victoria y se les a dado una salida política a una gentuza que se merecía otra cosa .

En lo único que se ha avanzado es que no hay muertos . Que no es poco pero las victimas y la ciudadanía se merecida un poco mas de respeto y menos concesiones a esta gentuza .

Un saludo .

[Kraken]

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH), con sede en Estrasburgo, ha declarado inadmisible el recurso presentado por el preso de la banda terrorista ETA Jorge Fraile Iturralde contra la decisión de la justicia española que le mantuvo en una cárcel extremeña pese a su solicitud de traslado al País Vasco para estar más cerca de su familia, ya que entiende que la política de dispersión está justificada y amparada por la ley y no vulneró sus derechos fundamentales.

Y otra más, que si tortura que si tal y cual...

https://www.elperiodico.com/es/politica ... de-7477138

[Silver_Dragon]

El TEDH va que reparte... ahora solo falta algun "maduro" o similar.

[capricornio]

Hoy nos vuelven a recordar los encuentros del gobierno socialista de ZP con Ternera y las cesiones políticas que se le hacían:

https://www.elmundo.es/espana/2019/05/2 ... b46cf.html

[Luis M. García]

Hoy nos vuelven a recordar los encuentros del gobierno socialista de ZP con Ternera y las cesiones políticas que se le hacían:

https://www.elmundo.es/espana/2019/05/2 ... b46cf.html

La Guerra es la continuación de la Diplomacia (politica) por otros medios, según Clausewitz, así que este relato sería un corolario adecuado a dicha definición, para poner fin al "conflicto" mediante la política.

Claro es que entonces has de reconocer que ha existido el "conflicto" y que hay dos partes en pie de igualdad a ambos lados de la mesa, lo que quizá sea ir un punto demasiado lejos si reconocemos que una de las partes es un Estado de Derecho.

En todo caso el relato es ilustrativo de lo que es la política, de su doblez y deshonestidad intrínseca, en términos políticos esto no es una traición, solo es acabar con un "conflicto" mediante el diálogo político.

Cada cual saque sus conclusiones.

Saludos.

[capricornio]

¿Qué hacer por ejemplo con la Guardia Civil?, ¿Cómo evitar su injerencia?», añaden.

Los mediadores les informaron de que iban a tomar medidas de seguridad para que no fueran detenidos durante el proceso

¡¡No es posible!! Los terroristas pidiendo que las FSE no "injieran" en el proceso y siendo informados por los mediadores que se tomarían medidas para evitar detenciones. Menos mal que todos sabemos que en España esto no puede pasar....

[Luis M. García]

A mí el párrafo que más me ha llamado la atención ha sido este...

Los mediadores les informaron de que iban a tomar medidas de seguridad para que no fueran detenidos durante el proceso y ETA concluye: «Son peace makers, constructores de la paz. No debemos olvidar que ambos han estado en la ONU. Son muy profesionales, no tienen prejuicios, no se muestran en contra, no realizan comentarios inapropiados sobre las acciones armadas si no es para constar su existencia. No van a vender un proceso anticipadamente: hasta que sea realidad, será siempre un proyecto».

Ahí está bien resumida toda la sustancia del asunto.

Por cierto, Peacemaker era el sobrenombre del Colt 45, muy apropiado efectivamente.

Saludos.

[Ocell Dodo]

La Guardia Civil descifra el archivo más mortal de ETA: 2.500 objetivos para asesinar:

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_2041134/