La Guerra de las Malvinas
- reytuerto
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La Guerra de las Malvinas
Hola Grumo:
A mi me toco vivir la epidemia de cólera en la recientemente inagurada clínica odontológica de mi facultad. Sin embargo, un día a la semana me tocaba ir al sótano del hospital del Rímac en donde se encontraba la antigua clínica. Y era terrible, pues la entrada era casi colindante con la entrada de emergencia. Recuerdo que pusimos lo que pomposamente llamábamos "módulo de rehidratación", para que las madres hidratasen cucharita a cucharita (para que el cuerpo no lo rechace) a sus niños pequeños y no tan pequeños. Recuerdo que 4 alumnos de cuarto año se contagiaron. Y dos compañeros de medicina que habían entrado conmigo (como nuestra carrera es mas corta, yo me gradué primero) también se contagiaron. Sin embargo, la sala de espera de emergencia (normalmente llena de accidentados, era la salida de la Panamericana Norte, que en mi época comenzaba ahi nomás) era un bosque que parantes de suero. Y si, la via la ponían ahi donde la conseguían. Nunca pensé volver a ver escenas de este tipo (y Venezuela esta mucho menos preparada para una contingencia de este tipo: los barrios aquí no están ni remotamente tan organizados como una comunidad urbano marginal de Lima... me gustaba como se denominaban antes: "pueblos jóvenes", menos preciso, pero más poético). Un abrazo.
A mi me toco vivir la epidemia de cólera en la recientemente inagurada clínica odontológica de mi facultad. Sin embargo, un día a la semana me tocaba ir al sótano del hospital del Rímac en donde se encontraba la antigua clínica. Y era terrible, pues la entrada era casi colindante con la entrada de emergencia. Recuerdo que pusimos lo que pomposamente llamábamos "módulo de rehidratación", para que las madres hidratasen cucharita a cucharita (para que el cuerpo no lo rechace) a sus niños pequeños y no tan pequeños. Recuerdo que 4 alumnos de cuarto año se contagiaron. Y dos compañeros de medicina que habían entrado conmigo (como nuestra carrera es mas corta, yo me gradué primero) también se contagiaron. Sin embargo, la sala de espera de emergencia (normalmente llena de accidentados, era la salida de la Panamericana Norte, que en mi época comenzaba ahi nomás) era un bosque que parantes de suero. Y si, la via la ponían ahi donde la conseguían. Nunca pensé volver a ver escenas de este tipo (y Venezuela esta mucho menos preparada para una contingencia de este tipo: los barrios aquí no están ni remotamente tan organizados como una comunidad urbano marginal de Lima... me gustaba como se denominaban antes: "pueblos jóvenes", menos preciso, pero más poético). Un abrazo.
La verdad nos hara libres
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- General de Ejército
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La Guerra de las Malvinas
Hablando de la incompetencia fascista y del brote de cólera.
Lo grave del brote de España de 1971 fue que se intentó mantener si no en secreto (la prensa de 1971 ya no estaba sometida a la censura previa) al menos se quiso minimizar. Recomiendo las hemerotecas de la época., por ejemplo la del ABC (medio no muy del agrado del gobierno). Aunque el brote se detectó el 16 de julio y se inició una campaña masiva de vacunación (de eficacia más que cuestionable) la primera noticia aparecida en el ABC fue el 20 de julio y era «En España no hay nuevos casos de cólera». En los días siguientes se publicaron notas diciendo que todo estaba controlado y que no pasaba nada. Eso, cuando en Zaragoza había colas de miles de personas para vacunarse, algo que no se pudo ocultar. Ni por asomo se dijo que el brote se produjo en una comarca muy cercana a Zaragoza, aguas arriba, y en un punto muy cercano a la fuente de agua potable (el Canal Imperial de Aragón).
Respecto a las medidas sanitarias… por llamarlas de alguna manera. No se revisó el abastecimiento de agua (que en esa época, al menos en mi pueblo, era pésimo) ni se distribuyó agua potable ni se controlaron las aguas contaminadas (se hizo pero por iniciativa individual). A mi me pilló en un campamento y nos vacunaron; pero bebíamos de una fuente (y seguimos bebiendo) y las letrinas estaban a cinco metros de un embalse en el que se pescaba. Si el brote se controló fue porque los alcaldes, por su cuenta (supongo que tras consultar con loe médicos de las localidades) emitieron bandos recomendando hervir y clorar el agua, y porque la gente en Zaragoza dejó de tomar frutas y ensaladas, y dejó de acudir a bañarse a las piscinas y a los ríos. Pero no se habían cerrado, ni se vigilaron las aguas; eso sí, la Guardia Civil puso controles en las carreteras por si pillaban enfermos pero no se impidió el tránsito. Con las malas condiciones del abastecimiento de aguas (en muchos casos por intereses particulares) ese verano del 71 se rozó la catástrofe.
Pero lo que importa de esa noticia es que para un régimen cualquier suceso adverso no es un indicio de que haya algo que mejorar, sino fuente para que los «enemigos» lo critiquen. Luego hay que ocultarlo y si no se puede, minimizarlo, pase lo que pase luego. Si alguien se sale del tiesto no es un esforzado ciudadano que alerta del peligro, sino un peligroso disidente; en la España del 71 no se asesinaba, pero la carrera del «bocazas» se iba a la porra. En otros regímenes y en otros momentos podía significar la bala en la nuca, como cuando Pavel Rychagov se atrevió a decir que los cazas soviéticos eran ataúdes volantes. Los demás aprenden y callan ¿Que tal o cual equipo no funciona, que no hay planes para mantenerse en las Malvinas, que las bombas no estallan porque no se han probado? Mejor callar.
Saludos
Lo grave del brote de España de 1971 fue que se intentó mantener si no en secreto (la prensa de 1971 ya no estaba sometida a la censura previa) al menos se quiso minimizar. Recomiendo las hemerotecas de la época., por ejemplo la del ABC (medio no muy del agrado del gobierno). Aunque el brote se detectó el 16 de julio y se inició una campaña masiva de vacunación (de eficacia más que cuestionable) la primera noticia aparecida en el ABC fue el 20 de julio y era «En España no hay nuevos casos de cólera». En los días siguientes se publicaron notas diciendo que todo estaba controlado y que no pasaba nada. Eso, cuando en Zaragoza había colas de miles de personas para vacunarse, algo que no se pudo ocultar. Ni por asomo se dijo que el brote se produjo en una comarca muy cercana a Zaragoza, aguas arriba, y en un punto muy cercano a la fuente de agua potable (el Canal Imperial de Aragón).
Respecto a las medidas sanitarias… por llamarlas de alguna manera. No se revisó el abastecimiento de agua (que en esa época, al menos en mi pueblo, era pésimo) ni se distribuyó agua potable ni se controlaron las aguas contaminadas (se hizo pero por iniciativa individual). A mi me pilló en un campamento y nos vacunaron; pero bebíamos de una fuente (y seguimos bebiendo) y las letrinas estaban a cinco metros de un embalse en el que se pescaba. Si el brote se controló fue porque los alcaldes, por su cuenta (supongo que tras consultar con loe médicos de las localidades) emitieron bandos recomendando hervir y clorar el agua, y porque la gente en Zaragoza dejó de tomar frutas y ensaladas, y dejó de acudir a bañarse a las piscinas y a los ríos. Pero no se habían cerrado, ni se vigilaron las aguas; eso sí, la Guardia Civil puso controles en las carreteras por si pillaban enfermos pero no se impidió el tránsito. Con las malas condiciones del abastecimiento de aguas (en muchos casos por intereses particulares) ese verano del 71 se rozó la catástrofe.
Pero lo que importa de esa noticia es que para un régimen cualquier suceso adverso no es un indicio de que haya algo que mejorar, sino fuente para que los «enemigos» lo critiquen. Luego hay que ocultarlo y si no se puede, minimizarlo, pase lo que pase luego. Si alguien se sale del tiesto no es un esforzado ciudadano que alerta del peligro, sino un peligroso disidente; en la España del 71 no se asesinaba, pero la carrera del «bocazas» se iba a la porra. En otros regímenes y en otros momentos podía significar la bala en la nuca, como cuando Pavel Rychagov se atrevió a decir que los cazas soviéticos eran ataúdes volantes. Los demás aprenden y callan ¿Que tal o cual equipo no funciona, que no hay planes para mantenerse en las Malvinas, que las bombas no estallan porque no se han probado? Mejor callar.
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La Guerra de las Malvinas
Editado por trol
Última edición por danilodicampo el 31 May 2019, 02:54, editado 8 veces en total.
- Zabopi
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La Guerra de las Malvinas
¡Hola!
Quitando que eso no es más que un mensaje de andar por casa.
¿Donde está la crítica a los comentarios de foristas españoles?
Porque en este foro, se critica la actuación argentina por parte de foristas españoles, venezolanos, colombianos y todo aquel que estudie un poco el conflicto, independientemente de su nacionalidad.
Quitando que eso no es más que un mensaje de andar por casa.
¿Donde está la crítica a los comentarios de foristas españoles?
Porque en este foro, se critica la actuación argentina por parte de foristas españoles, venezolanos, colombianos y todo aquel que estudie un poco el conflicto, independientemente de su nacionalidad.
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- General de Ejército
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La Guerra de las Malvinas
Sinceramente a esto, al final va a ser que nos leen Entonces mas de uno se estará quedando con la copla. Porque hay veces que se ponemos los puntos sobre las ies en mas de uno, y mas de tres temas.
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La Guerra de las Malvinas
danilodicampo escribió:DURA CRITICA DEL GENERAL CLAUDIO PASQUALINI A FORISTAS ESPAÑOLES Y OTROS
Lo tuyo es patológico y vergonzoso llegas inventando que escribes libros, luego inventas acciones de guerra, derribos e hundimientos y ahora pones palabras en la boca de otras personas inventando declaraciones de un general hacer eso es un irrespeto total.
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La Guerra de las Malvinas
Buenas:
Danilo
Sin entrar en las declaraciones del General, que por cierto tienen poco que ver con lo que comentas, solamente recordar que dos de los puntos que mencionas no están ni por asomo cercanos a donde dices, ni esas operaciones tenían ninguna relación.
-Top Malo House no está cerca de donde fue atacado el Galahad, ni esas operaciones estaban relacionadas.
-El lanzador de Exocet nunca se movió de la zona de Puerto Argentino, exactamente se situaba en el aeródromo de Hookers, a más de 30 km de Harriet.
Agradecería que te documentaras mejor cuando realizas ciertas afirmaciones para que el hilo avance adecuadamente. Por otro lado usar adjetivos calificativos siempre positivos para un bando y negativos para el otro no dice mucho de la objetividad histórica.
Por otro lado algunas veces nos has traído buenos aportes históricos, pero últimamente te dedicas a defender lo indefendible y eso baja mucho el nivel. Sinceramente prefiero tus antiguos aportes y no tus opiniones subjetivas.
La Historia no es un partido de futbol y no siempre ganan los que nosotros queremos.
Un cordial saludo
Danilo
Sin entrar en las declaraciones del General, que por cierto tienen poco que ver con lo que comentas, solamente recordar que dos de los puntos que mencionas no están ni por asomo cercanos a donde dices, ni esas operaciones tenían ninguna relación.
-Top Malo House no está cerca de donde fue atacado el Galahad, ni esas operaciones estaban relacionadas.
-El lanzador de Exocet nunca se movió de la zona de Puerto Argentino, exactamente se situaba en el aeródromo de Hookers, a más de 30 km de Harriet.
Agradecería que te documentaras mejor cuando realizas ciertas afirmaciones para que el hilo avance adecuadamente. Por otro lado usar adjetivos calificativos siempre positivos para un bando y negativos para el otro no dice mucho de la objetividad histórica.
Por otro lado algunas veces nos has traído buenos aportes históricos, pero últimamente te dedicas a defender lo indefendible y eso baja mucho el nivel. Sinceramente prefiero tus antiguos aportes y no tus opiniones subjetivas.
La Historia no es un partido de futbol y no siempre ganan los que nosotros queremos.
Un cordial saludo
Última edición por DAVIDDELTA el 31 May 2019, 09:10, editado 1 vez en total.
Ultima ratio regis
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La Guerra de las Malvinas
Por otro lado, perdón por la autopublicidad, aprovecho la ocasión para recomendar a los foristas mi último libro, publicado por la editorial HRM, en un principio solamente en España, aunque creo que HRM puede enviarlo al extranjero.
Está a la venta en la mayoría de librerías especializadas en Historia. En la web de la editorial también está disponible.
https://hrmbookstore.es/historia-milita ... 59084.html
Es un libro sobre la historia general del conflicto, aunque he entrado más a fondo en algunos temas, se centra más en una visión día por día de las operaciones terrestres, navales y aéreas de los dos bandos contraponiendo sus tácticas y actuaciones.
A los aficionados estoy seguro que les va a gustar. Esta es la portada.
Un saludo.
Está a la venta en la mayoría de librerías especializadas en Historia. En la web de la editorial también está disponible.
https://hrmbookstore.es/historia-milita ... 59084.html
Es un libro sobre la historia general del conflicto, aunque he entrado más a fondo en algunos temas, se centra más en una visión día por día de las operaciones terrestres, navales y aéreas de los dos bandos contraponiendo sus tácticas y actuaciones.
A los aficionados estoy seguro que les va a gustar. Esta es la portada.
Un saludo.
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- Zabopi
- General de Cuerpo de Ejército
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- Registrado: 24 May 2011, 23:17
- Ubicación: Ya ni me acuerdo
La Guerra de las Malvinas
¡Hola!
Menuda mentira, la famosa batalla fue entre 19 británicos y doce argentinos ( vamos, como El Alamein ), acabó con victoria británica ,con dos soldados argentinos fallecidos y diez prisioneros, y solo sirvió para que los 14 argentinos que estaban entre Mount Simon y Malo Hill se rindieran al día siguiente.por ejemplo, luchando hasta agotar completamente a los hombres del M&AWC en Top Malo House (los comandos del Capitán Rod Boswell no pudieron continuar adelante y asegurar el punte de Fitroy después de este duro entrentamiento) resultando en la pérdida del Sir Galahad.
Otra mentira, los comandos británicos repelieron los ataques de los comandos argentinos en el área del Monte Kent que no fue lo mismo, y por cierto, ganaron los británicos , otra vez.También después de combatir contra los comandos argentinos que operaban en el área de Monte Kent, el Mayor Cedric Delves se vio obligado a retirar sus diezmadas patrullas (tanto los heridos como los física y anímicamente agotados) del SAS y permitirles varios días de descanso y recuperación, por lo que no pudieron continuar operando en proximidades del río Murrell y neutralizar el lanzador de misiles anti buque Exocet operando cerca de Monte Harriet resultando en la casi pérdida y graves daños del HMS Glamorgan
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- Soldado Primero
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- General de Brigada
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La Guerra de las Malvinas
Enhorabuena por la obra David. Conociendo lo que sabes de la guerra, estoy seguro que será un trabajo riguroso y objetivo. Y aunque con este tema no se gane dinero, siempre es un motivo de satisfacción ver plasmada la investigación en una publicación.
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- Suboficial
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La Guerra de las Malvinas
Gracias Capricornio. Por dinero desde luego que uno no se pone a escribir sobre estos temas, a no ser que se apellide Reverte, pero no es mi caso.
Es un trabajo general sobre el conflicto, de los que creo que en español hay bastante poco y muchos con demasiados errores. Espero que el mío sea un buen complemento para los aficionados.
Un saludo
Es un trabajo general sobre el conflicto, de los que creo que en español hay bastante poco y muchos con demasiados errores. Espero que el mío sea un buen complemento para los aficionados.
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- Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
La Guerra de las Malvinas
La verdad es que fortunas no da; poco más que para cubrir gastos (la documentación no es gratis). Pero como dice David,se hace pro afición.
Me parece una pena que HRM no se plantee ediciones digitales, pero es su línea editorial. Así que otro libro para sobrecargar la biblioteca.
Saludos
Me parece una pena que HRM no se plantee ediciones digitales, pero es su línea editorial. Así que otro libro para sobrecargar la biblioteca.
Saludos
Tu regere imperio fluctus Hispane memento
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
La Guerra de las Malvinas
Salvo que escribas para anglos.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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- Suboficial
- Mensajes: 521
- Registrado: 17 Dic 2009, 10:58
La Guerra de las Malvinas
-Tercio, el tema de ganar dinero con la escritura es algo que en España no es apreciado. Pero es lo que hay. Aquí los libros se los paga el autor en autoedición (muchas veces, aunque por suerte no es mi caso) y muchas editoriales sólo comercializan, es decir arriesga el autor.
En otros casos el autor se lleva un porcentaje de la venta del libro (entre un 4% y un 9% sin incluir impuestos)…como las tiradas son cortas pues la mayoría de veces no se cubren gastos…
Y si eres un Reverte pues la editorial te paga un pastón por adelantado antes de escribir el libro…y después un porcentaje…Ahí sí se puede vivir de ello, pero hay que ser bueno o tener contactos.
En mi caso ni soy tan bueno ni tengo tantos contactos, así que me conformo con publicar de vez en cuando algún tema de los que me interesan a mí y que creo que pueden interesar a otros como yo…y con la satisfacción del deber cumplido pues me doy con un canto en los dientes.
Pd. HRM se ha portado muy bien conmigo, así que sin queja. Le toman interés a la Historia dentro de las limitaciones de una editorial modesta.
- Domper, espero que te guste si finalmente lo adquieres. Creo que no te decepcionará. Respecto a las ediciones digitales (con HRM no sé como va, no he hablado con ellos de eso) con otras editoriales con las que he tenido contacto siempre me comentaban que no les interesaba, sobre todo en temas de historia, donde las ventas son más limitadas y temen el pirateo.
Un saludo
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En otros casos el autor se lleva un porcentaje de la venta del libro (entre un 4% y un 9% sin incluir impuestos)…como las tiradas son cortas pues la mayoría de veces no se cubren gastos…
Y si eres un Reverte pues la editorial te paga un pastón por adelantado antes de escribir el libro…y después un porcentaje…Ahí sí se puede vivir de ello, pero hay que ser bueno o tener contactos.
En mi caso ni soy tan bueno ni tengo tantos contactos, así que me conformo con publicar de vez en cuando algún tema de los que me interesan a mí y que creo que pueden interesar a otros como yo…y con la satisfacción del deber cumplido pues me doy con un canto en los dientes.
Pd. HRM se ha portado muy bien conmigo, así que sin queja. Le toman interés a la Historia dentro de las limitaciones de una editorial modesta.
- Domper, espero que te guste si finalmente lo adquieres. Creo que no te decepcionará. Respecto a las ediciones digitales (con HRM no sé como va, no he hablado con ellos de eso) con otras editoriales con las que he tenido contacto siempre me comentaban que no les interesaba, sobre todo en temas de historia, donde las ventas son más limitadas y temen el pirateo.
Un saludo
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