Fragatas F-110 de la Armada Española

[Fermek]

El buque que buscamos nosotros acortando lo máximo posible es una fragata moderna con gran capacidad anti submarina.

Los yankees buscan una fragata ya probada y la Álvaro de Bazán es de lo mejorcito que hay, especialmente en Anti Aéreo.

[nachovidal]

Navantia da a las F-110 capacidad para producir sus propios repuestos

Interesante

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/f ... 3C1995.htm

[Fermek]

Qué opináis sobre lo del gemelo digital? Lo encuentro una muy acertada decisión, se ha probado en otros países?


Lo de los repuestos me parece increíble, menuda pintaza tienen las 110.

[Kraken]

El gemelo digital lleva ya una década rondando y es uno de los caballos de la "industria 4.0", es muy útil a la hora de realizar y mantener estructuras complejas.

En nuestro caso permitirá, entre otras cosas, el volcado de los datos recogidos por los sensores de los buques y la prevención de averías así como calcular con mayor precisión el mantenimiento necesario.

https://ciudadesdelfuturo.es/que-es-el- ... igital.php

[juloar1810]

Como podréis ver en la maqueta de la F110 que llevo Navantia a Feindef encima del hangar (y entre las 2 RWS de calibre 30mm (o el que al final cojan, a eso no voy) hay un CIWS (creo que es un SADRAL), no se habrán variado las condiciones para incorporarlo, pero a esto le voy a sumar la noticia https://www.defensa.com/feindef-2019/am ... no-feindef en la cual al final del todo hablan de la Sentinel TAO, un Ciws multitubo de 25mm(GAU22/A, mismo arma que el AV-8B Harrier II plus y f35) junto con 4 misiles AA, podría ser que le hayan encargado a escribano visto lo visto, un CIWS para dar un sustituto al Meroka y equiparlo por lo menos en las nuevas F110

[Kraken]

En las maquetas muchas veces se ponen cosas por mejorar el aspecto.

Más que un SADRAL parece el ABCAS o lanzador similar.

[alpha04]

Perdido me he...que diría maese Yoda.

¿No teníamos mas o menos claro que la defensa de punto de los buques de la Armada iba a estar a cargo del Mistral 3 con afuste Simbad RC?


Un saludo

[Kraken]

Es la propuesta para los "escoltados", pero aún queda camino hasta ver si llega a buen puerto.

[jupiter]

Pregunta. Un Mistral sirve para algo mas que para espantar helicópteros? Tiene capacidad antimisil?

[alpha04]

Pregunta. Un Mistral sirve para algo mas que para espantar helicópteros? Tiene capacidad antimisil?

La lógica de vuelo del misil Mistral primigenio de hace 25 años, con una elevación súbita al lanzamiento y una trayectoria balística sobreelevada sobre el blanco, le permite interceptar sea skimmers que vuelen por debajo de 2,5m de altura, sin que su espoleta láser se active con las olas.
Quiero suponer que el Mistral-3 no sera peor que el primigenio.
Mejor explicado aquí.

https://revistamarina.cl/revistas/1999/5/novion.pdf
Un saludo

[norlingen]

Saludos CyA:


Y no seria mejor este, aunque no sea frances....


https://www.navy.mil/navydata/fact_disp ... d=456&ct=2


Y de compañia vamos a por millenium o bushmaster III ambos de 35mm...ninguno frances tampoco.....


https://revistamarina.cl/revistas/2016/ ... vellop.pdf


Un abrazo

[jupiter]

Pregunta. Un Mistral sirve para algo mas que para espantar helicópteros? Tiene capacidad antimisil?

La lógica de vuelo del misil Mistral primigenio de hace 25 años, con una elevación súbita al lanzamiento y una trayectoria balística sobreelevada sobre el blanco, le permite interceptar sea skimmers que vuelen por debajo de 2,5m de altura, sin que su espoleta láser se active con las olas.
Quiero suponer que el Mistral-3 no sera peor que el primigenio.
Mejor explicado aquí.

https://revistamarina.cl/revistas/1999/5/novion.pdf
Un saludo

Gracias por la info, pero como sistema antimisil, sigo prefiriendo al ESSM actuando en conjunto con las ECM del buque, aunque sea mas caro. Mas que nada porque con unos cuantos silos cargados de ESSM puedes hacer frente a varios objetivos. Con el Mistral, como te lancen dos misiles, estas vendido.
Puede ser un sistema válido para unidades que no estarán en primera linea en caso de conflicto medianamente serio, pero no para toda una F110.
Y personalmente sobre el hangar, también prefiero algo como el millenium, repartiendo estopa contra lanchas zodiacs y similares cargadas de barbudos con toalla en la cabeza.

[Heberth]

No creo que los Mistral sean destinados para nuestros buques de escolta. Más bien, creo que lo que se buscaría es dotar de cierto poder de defensa antiaérea a buques como el BPE, LPD o AOR entre algún otro más. Eso, junto a la reciente adquisición de torres no tripuladas de defensa perimetral (torres Sentinel de Escribano) formarán la autodefensa de los buques antes mencionados.

[alpha04]

sigo prefiriendo al ESSM... aunque sea mas caro.

Eso es impepinable, verdad y además es cierto, nadie dijo lo contrario...eso creo que es lo pensamos tu y todos, como tambien es logico que la "Point Defense System", en este caso el Simbad RC, a falta de más presupuesto para dotar a todos los buques con ella, solo doten a los auxiliares, logísticos y anfibios.



De tener presupuesto para todos, no sería ninguna estupidez montarla en las fragatas, de hecho los Burkes tienen SM-2, ESSM con guia bi-banda para manejarlos tambien con el AN/SPY y ademas 3 iluminadores...y como Point Defense System al SeaRAM y un PSUM (Phalanx Surface Mode), ellos se acogen al aforismo "a mas azucar, mas dulce" contra los ataques de saturación.
La US Navy en su dia, relegaba la defensa de punto a buques no-AEGIS en la Close-In Engagement Zone, hoy en día invierte en defensa de punto en TODOS.

Un ESSM block 1, el nuestro, necesita un radar de exploración con capacidad de exploración volumétrica y exploración del horizonte y seguimiento sobre pequeños Objetivos No Cooperativos (NCTR) discerniendo el plot del clutter y obtener asi una estimación de posición radial y angular necesaria con Identificación Selectiva (IFF/SIF) , de pasar los datos al radar iluminador con una solución de tiro para asumir el disparo y guiado simultáneo de varios misiles...es extremadamente rápido y preciso, adecuado para JEZ+ (Joint Employment Zones) y las FEZ-MEZ (Missile Engagement Zones). Entre sus características se puede asumir la defensa aérea cooperativa con otros buques.

El Simbad RC es muchisimo mas simple, una vez detectada la amenaza, bien sea por el radar, ESM u optrónica e identificado como objetivo no cooperativo, el afuste rota automáticamente hacia ese basket y cuando el sensor IR del misil lo engancha, se produce el lanzamiento.

Estimado Heberth, es misil Mistral no puede dotar de cierto poder de defensa antiaérea a ningún buque cuando cualquier avión, incluso con bombas tontas con kit de guiado o misiles contra carro como el Maverick pueden atacar a los buques que los portan totalmente "stand off" y libres de todo mal.

El Mistral en tierra, dentro de la defensa a muy baja cota, entra dentro de una lógica de "negación" del espacio aéreo al adversario por capas, al que con su posesión le obligas al malo a volar mas alto y ahi, bien arriba, además de que no se puede esconder y puedes detectarlo mucho antes, puedes empeñarlo con misiles antiaéreos de alcance medio.

La defensa de punto en el ámbito naval, ya sea con misiles, CIWs o artillería, es un "God pray for us"...mejor empeñar el avión antes de que lance nada, o en su defecto, el misil antibuque apenas aparezca por el horizonte de tu radar, antes que esperar a tenerlo a la vista...pero si lo tienes TODO, pues mejor.
un saludo

[Roberto Gutierrez Martín]

Perfectamente explicado, por eso estos mistral en buques de apoyo están para lo que están, que no es otra cosa que batir amenazas asimetricas o poco tecnologicas, desde un helo rtillado de un apís africano a un drone suicida.... pero ni los barcos objetivo tienen radares eficaces ni el misil es ni remotamente comparable al ESSM.

el mistral RC en las fragatas es un capricho de ricos, porque para esa función (ciertamente un ESSM es demasiado caro para esto) es mejor los montajes automatizados de 30mm, y si fueran 35 AHEAD, mucho mejor.