Brexit

[calamar31]

Tambien hay que tener en cuenta, amigo Brazil, y deduzco por tu "nom de plume" que tienes una experiencia mas internacional que la media del foro, que para los Españoles (y los primos portugueses y griegos y por otras razones los alemanes) la CEE/UE es una vaca sagrada, ya que en su opinion, la UE saco a España de la pobreza y el retraso. Atacar la UE es pues para ellos irracional y cuasi criminal. En otras latitudes, que no han tenido la experiencia de estar aislados del resto de Europa, la UE es una cuestion mas pragmatica y no es una vaca sagrada.

Tambien estoy de acuerdo con la Moderacion que debemos vigilar nuestro vocabulario para no herir las sensibilidades de aquellos para los cuales la UE, y el Sistema actual en general, es maravillosa. Como minoritarios debemos someternos a la sensibilidad de la mayoria.

[Silver_Dragon]

Parece que el follón de los ferrys sigue en el RU, esto no tiene todavia un plan de transporte para el Brexit duro.
https://www.bbc.com/news/business-48810069

Y no, la UE no está impidiendo un Brexit, solo está siguiendo el tratado de Lisboa.
https://www.lavanguardia.com/internacio ... selas.html

[calamar31]

Parece que el follón de los ferrys sigue en el RU, esto no tiene todavia un plan de transporte para el Brexit duro.
https://www.bbc.com/news/business-48810069

Y no, la UE no está impidiendo un Brexit, solo está siguiendo el tratado de Lisboa.
https://www.lavanguardia.com/internacio ... selas.html

claro, por supuesto eso dice la UE, eso si piden condiciones versallescas para dejar salir de la UE.

Por cierto, unas cuantas citas del gran Presidente de la Comision, JC Juncker. Me gusta mucho este tipo ya que es uno de los pocos politicos que dice la verdad, y lo digo sin ironia:

On Greece's economic meltdown in 2011

"When it becomes serious, you have to lie.

On EU monetary policy

"I'm ready to be insulted as being insufficiently democratic, but I want to be serious ... I am for secret, dark debates"

On British calls for a referendum over Lisbon Treaty

“Of course there will be transfers of sovereignty. But would I be intelligent to draw the attention of public opinion to this fact?,”

On French referendum over EU constitution

“If it's a Yes, we will say 'on we go', and if it's a No we will say 'we continue’,”

On the introduction of the euro

"We decide on something, leave it lying around, and wait and see what happens. If no one kicks up a fuss, because most people don't understand what has been decided, we continue step by step until there is no turning back."

On eurozone economic policy and democracy

“We all know what to do, we just don't know how to get re-elected after we've done it”

https://www.telegraph.co.uk/news/worldn ... tions.html

Aprecio la honradez de Juncker, pero como podeis comprender a un pueblo con un "pedigree" democratico como el Britanico, es dificil pertenecer a una institucion cuyo jefe supremo dice eso.

[BraziLander]

Bruselas no puede impedir el Brexit, pero puede ser lo mas dura posible, para que los demás miembros se lo piensen 2 veces antes de se plantearen, salir de la URSE.

El trabajo sucio para revertir esa desición o al menos el lograr que UK siga atada a la Unión como pasa con el actual acuerdo propuesto, esta siendo hecho por la 5ª columna britanica.
Yo solo espero que el futuro primer ministro cumpla con el decidido en el referendo por las masas.

[calamar31]

Bruselas no puede impedir el Brexit, pero puede ser lo mas dura posible, para que los demás miembros se lo piensen 2 veces antes de se plantearen, salir de la URSE.

El trabajo sucio para revertir esa desición o al menos el lograr que UK siga atada a la Unión como pasa con el actual acuerdo propuesto, esta siendo hecho por la 5ª columna britanica.
Yo solo espero que el futuro primer ministro cumpla con el decidido en el referendo por las masas.

exacto, como dije los politicos conservadores tienen el terrible dilema entre perder el sillon o incumplir las directivas.

[Kraken]

claro, por supuesto eso dice la UE, eso si piden condiciones versallescas para dejar salir de la UE.

Mentira, irse se pueden ir cuando quieran.

Se pueden saltar todos o acuerdos y simplemente romper relaciones.

Pero no tienen cojo***.

[calamar31]

claro, por supuesto eso dice la UE, eso si piden condiciones versallescas para dejar salir de la UE.

Mentira, irse se pueden ir cuando quieran.

Se pueden saltar todos o acuerdos y simplemente romper relaciones.

Pero no tienen cojo***.

cuando la UE demuestre que no se vengara, en detrimento del RU y sobre todo el resto de ciudadanos de la UE, vas a ver que pronto se van pitando los britanicos.

Al menos que reduzcan la mordida de 50.000 millones a la mitad.

Los funcionarios britanicos de la UE han adoptado en masa la nacionalidad (como segunda nacionalidad) del pais donde viven, por lo tanto se quedaran en el sillon, que no te engañen con las jubilaciones de esos.

[Urbano Calleja]

Quieren irse a las bravas? Que salgan.
La UE se cobrara la deuda que considera que el RU deja detras por presupuestos no ejectutados (o litigara por ello), se sale del mercado comun y se ponen a la cola de negociar un acuerdo especifico, y se vuelve a las fronteras duras, incluida la irlandesa.
Facil y sencillo. Pero no quieren.

En vez de eso, un anho de paseillos en el Parlamento en Londres, que ni dice que quiere, ni propone una alternativa.
Todo lo negociado esta mal, pero se es incapaz de exponer una alternativa real.
No, salir de la UE y mantener todos los beneficios de la misma sin mantener ninguna obligacion no es una alternativa por mas que muchos lo sigan repitiendo ad aternum. Eso no es vengarse, eso es ser realista.

A dia de hoy, aun, no se sabe que quiere el parlamento.
Pero, hey, la culpa, la tiene la UE. Manda webs.
El Parlamento britanico (y sus votantes) no tiene responsabilidad en no ser capaces de ponerse de acuerdo, y la culpa al mundo entero. Responsabilidad se llama.

Jodo, como esta el nivel, Maribel.

Saludos.

[Kraken]

claro, por supuesto eso dice la UE, eso si piden condiciones versallescas para dejar salir de la UE.

Mentira, irse se pueden ir cuando quieran.

Se pueden saltar todos o acuerdos y simplemente romper relaciones.

Pero no tienen cojo***.

cuando la UE demuestre que no se vengara, en detrimento del RU y sobre todo el resto de ciudadanos de la UE, vas a ver que pronto se van pitando los britanicos.

¿La UE "vengarse"?? jajajajajaja

Hay que ser ridículo.

Al menos que reduzcan la mordida de 50.000 millones a la mitad.

Vale, eliminamos las pensiones de los eurofuncionarios británicos y listo.

Sigues sin tener ni idea de que van esos 50.000...

Es el compromiso presupuestario hasta el 2020 y el compromiso en pensiones y programas plurianuales. Cada año que pasa esa cantidad se reduce, salvo en el caso de pensiones.

Pero nada, a mentir, que algo queda.

Los funcionarios britanicos de la UE han adoptado en masa la nacionalidad (como segunda nacionalidad) del pais donde viven, por lo tanto se quedaran en el sillon, que no te engañen con las jubilaciones de esos.

Y nadie se engaña, no como tú, pero sí el del resto que no se queden a vivir en la UE, así como los programas industriales y de I+d establecidos.

[calamar31]

No, salir de la UE y mantener todos los beneficios de la misma sin mantener ninguna obligacion no es una alternativa por mas que muchos lo sigan repitiendo ad aternum. Eso no es vengarse, eso es ser realista.

me hace gracia que se encuentre tan escandoloso que los britanicos quieran lo mejor (libre comercio) sin lo peor (centralismo, elitismo, corte de justica supranacional...) .....y por qué no se podria tener lo mejor sin lo peor? O sea volver a la antigua CEE que casi nadie objetaba?

no veo por que es tan inevitable aceptar lo malo para tener lo bueno.

Quizas no sea lo bastante inteligente como para comprender. O quizas pese a mis años de residencia en Inglaterra y mi trabajo actual muy cercano a las instituciones Europeas en Luxemburgo, no conozco ambos puntos de vista bastante bien.

[calamar31]

buen articulo pro-Brexit, por si alguien le interesa los argumentos del otro lado, quien sabe quizas no digan solo tonterias.

Aviso: este articulo puede herir la sensibilidad de lectores que esten en contra de los mercados libres:

https://www.zerohedge.com/news/2019-06- ... ver-brexit

[Urbano Calleja]

Por la misma razon que los britanicos pueden querer eso, el resto de socios no lo quieren.
Ser del club quiere decir que uno tiene obligaciones, y beneficios.
Si quiere tener solo los beneficios sin las obligaciones, le extranha que los socios le digan que no?

Es tiranico que no cedan en tener que cargar con sus obligaciones mientras usted se beneficia?
Es insolidario que lo consideren malo para sus intereses?
Que ganan los socios que quedan dando todos los beneficios al RU sin que este tenga ninguna de sus obligaciones?

No entienden que esa negociacion ya se ha realizado y este pendiente de forma mas de ocho meses?
Me sorprende que algo basico, le asombre tanto. Y aun mas, que asombre a los britanicos.

A estas alturas hay dos salidas.
Aceptan el acuerdo, o se van por las bravas.
La tercera, que es echarse atras no es una opcion valida. Y ya no solo porque el RU no lo quiera, es que creo que hasta los europeos (al margen del RU) no lo aceptarian.

Saludos

[calamar31]

claro, por supuesto eso dice la UE, eso si piden condiciones versallescas para dejar salir de la UE.

Mentira, irse se pueden ir cuando quieran.

Se pueden saltar todos o acuerdos y simplemente romper relaciones.

Pero no tienen cojo***.

cuando la UE demuestre que no se vengara, en detrimento del RU y sobre todo el resto de ciudadanos de la UE, vas a ver que pronto se van pitando los britanicos.

¿La UE "vengarse"?? jajajajajaja

Hay que ser ridículo.

Al menos que reduzcan la mordida de 50.000 millones a la mitad.

Vale, eliminamos las pensiones de los eurofuncionarios británicos y listo.

Sigues sin tener ni idea de que van esos 50.000...

Es el compromiso presupuestario hasta el 2020 y el compromiso en pensiones y programas plurianuales. Cada año que pasa esa cantidad se reduce, salvo en el caso de pensiones.

Pero nada, a mentir, que algo queda.

Los funcionarios britanicos de la UE han adoptado en masa la nacionalidad (como segunda nacionalidad) del pais donde viven, por lo tanto se quedaran en el sillon, que no te engañen con las jubilaciones de esos.

Y nadie se engaña, no como tú, pero sí el del resto que no se queden a vivir en la UE, así como los programas industriales y de I+d establecidos.

como ya he explicado en mi post, por lo visto no lo sucientemente claro, la mayoria de los funcionarios britanicos se podran quedar en sus puestos actuales ya que han adoptado como segunda nacionalidad la nacionalidad del pais donde han residido en ejercicio de sus funciones. Aqui en Luxemburgo, al menos los funcionarios britanicos que conozco (mis hijos van a la escuela para vastagos de funcionarios europeos de Luxemburgo) no estan preocupados por el Brexit, se han hecho luxemburgueses y ya esta. No todos claro. Esos funcionarios britanicos, en caso de Brexit, seran funcionarios luxemburgueses y el RU no tendra que pagar pension alguna. Ignoro el porcentaje exacto, me imagino que la mayoria.

En cuanto a los programos comprometidos, la fecha del Brexit se retrasa pero no hay programas ya cumplidos durante ese retraso que bajen la factura? eso suena a estafa o mas bien chantaje.

[Kraken]

como ya he explicado en mi post, por lo visto no lo sucientemente claro, la mayoria de los funcionarios britanicos se podran quedar en sus puestos actuales ya que han adoptado como segunda nacionalidad la nacionalidad del pais donde han residido en ejercicio de sus funciones. Aqui en Luxemburgo, al menos los funcionarios britanicos que conozco (mis hijos van a la escuela para vastagos de funcionarios europeos de Luxemburgo) no estan preocupados por el Brexit, se han hecho luxemburgueses y ya esta. No todos claro. Esos funcionarios britanicos, en caso de Brexit, seran funcionarios luxemburgueses y el RU no tendra que pagar pension alguna. Ignoro el porcentaje exacto, me imagino que la mayoria.

Vamos, los echamos del país que se encarguen los de la UE de pagar por ellos y no pagamos pensiones, brillante!!!

Cómo no se le habrá ocurrido a nadie antes. Un poco hipócrita pero visto lo visto....

Unas cifras:

Alrededor de uno de cada 10 cargos públicos británicos en la Comisión Europea han adoptado otra nacionalidad europea desde el referéndum del Brexit, aunque están resignados a las escasas perspectivas de ascenso futuro.

Más en el artículo.
https://es.reuters.com/article/topNews/ ... F17H-OESTP

En cuanto a los programos comprometidos, la fecha del Brexit se retrasa pero no hay programas ya cumplidos durante ese retraso que bajen la factura? eso suena a estafa o mas bien chantaje.

Claro que los hay y se descuentan, por eso la cifra no estaba clara al principio y se habla de una horquilla pendiente de acuerdos y variables.
¿Que no quieren la sede del Galileo? no hay problema, dejan de pagar por ella y se va a otro país de la UE.

Pero podemos seguir con la mentira del chantaje y estafa para mantener el relato.

[calamar31]

como ya he explicado en mi post, por lo visto no lo sucientemente claro, la mayoria de los funcionarios britanicos se podran quedar en sus puestos actuales ya que han adoptado como segunda nacionalidad la nacionalidad del pais donde han residido en ejercicio de sus funciones. Aqui en Luxemburgo, al menos los funcionarios britanicos que conozco (mis hijos van a la escuela para vastagos de funcionarios europeos de Luxemburgo) no estan preocupados por el Brexit, se han hecho luxemburgueses y ya esta. No todos claro. Esos funcionarios britanicos, en caso de Brexit, seran funcionarios luxemburgueses y el RU no tendra que pagar pension alguna. Ignoro el porcentaje exacto, me imagino que la mayoria.

Vamos, los echamos del país que se encarguen los de la UE de pagar por ellos y no pagamos pensiones, brillante!!!

Cómo no se le habrá ocurrido a nadie antes. Un poco hipócrita pero visto lo visto....

Unas cifras:

Alrededor de uno de cada 10 cargos públicos británicos en la Comisión Europea han adoptado otra nacionalidad europea desde el referéndum del Brexit, aunque están resignados a las escasas perspectivas de ascenso futuro.

Más en el artículo.
https://es.reuters.com/article/topNews/ ... F17H-OESTP

En cuanto a los programos comprometidos, la fecha del Brexit se retrasa pero no hay programas ya cumplidos durante ese retraso que bajen la factura? eso suena a estafa o mas bien chantaje.

Claro que los hay y se descuentan, por eso la cifra no estaba clara al principio y se habla de una horquilla pendiente de acuerdos y variables.
¿Que no quieren la sede del Galileo? no hay problema, dejan de pagar por ella y se va a otro país de la UE.

Pero podemos seguir con la mentira del chantaje y estafa para mantener el relato.

articulo de hace mas de un año, entretanto se han nacionalizado muchos ahora que el Brexit parece mas en serio.

en todo caso la UE pide 50.000 millones para pagar las pensiones de menos de 1000 tios y unos cuantos proyectos?

La suma no desciende a medida que pasa el tiempo y se jubilan o mueren funcionarios y los proyectos se cumplen. Se nota que esa cifra es totalmente inventada y esta calculada para impedir la salida limpia del RU.