Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Andrés Eduardo González · 10 Jul 2019, 23:42

Silver_Dragon escribió:La crisis en venezuela afecta gravemente a la producción de alimentos, el estado ha convertido el campo al modelo socialista
https://www.infobae.com/america/venezue ... -quien-no/

Lo incréible es que todavía quede campo...

Ocell Dodo · Mensaje por **Ocell Dodo** » 11 Jul 2019, 18:44

Nicolás Maduro entierra el cuerpo de Acosta para evitar una autopsia independiente.

Inhuman el cadáver del capitán 12 días después de morir torturado por la contrainteligencia militar.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b466f.html

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 11 Jul 2019, 20:31

La contrainteligencia chavista puesta en la lista negra por del departamento del tesoro de estados unidos
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b467c.html

Chuck · Mensaje por **Chuck** » 12 Jul 2019, 15:47

jupiter escribió:
Fulvio Boni escribió: De veras te crees que si un gobierno español, el que fuere, aunque quisiera realizar expulsiones de inmigrantes podría hacerlo sin el beneplácito de la UE ? ... Si claro que podría , pero para ello debería enfrentar las sanciones y probablemente romper con la UE.
No es que pueda hacerlo, es que se hace a diario y la UE no pinta nada en el tema.

Masivas? Podría España poner cuotas a la inmigración de manera independiente, o bien expulsar masivamente a inmigrantes (legales o ilegales) que no cumplan con ciertos elementos como trabajo estable y no vivir del estado?

jupiter escribió:En resumen que te has tragado todo el argumentario de los Farage, le Pen, Falvini y demas escoria anti-UE, aunque ello conlleve repetir sandeces mas falsas que un euro de madera.

No todo lo que dicen es falso. Por cierto, son extremos. Pero Londres y Paris son un chiquero y eso no es culpa de los londinenses o parisienses....

... bueh, en realidad si.

jupiter · Mensaje por **jupiter** » 12 Jul 2019, 20:08

Chuck escribió:
jupiter escribió:¡
No es que pueda hacerlo, es que se hace a diario y la UE no pinta nada en el tema.
Masivas? Podría España poner cuotas a la inmigración de manera independiente, o bien expulsar masivamente a inmigrantes (legales o ilegales) que no cumplan con ciertos elementos como trabajo estable y no vivir del estado?

Y porqué motivo se debería expulsar a un inmigrante por no tener trabajo estable??
Lo de vivir del estado, demuestra un profundo desconocimiento, sobre todo si se habla de inmigrantes ilegales que viven del estado.
A todo esto, a donde queréis llegar los especímenes como tu y tu compatriota, es a afirmar que pertenecer a la UE es malo. Y yo me pregunto, a santo de que afirmáis semejante memez. Bueno, en realidad ya conozco la respuesta.

Chuck escribió:
jupiter escribió:En resumen que te has tragado todo el argumentario de los Farage, le Pen, Falvini y demas escoria anti-UE, aunque ello conlleve repetir sandeces mas falsas que un euro de madera.
No todo lo que dicen es falso. Por cierto, son extremos. Pero Londres y Paris son un chiquero y eso no es culpa de los londinenses o parisienses....

... bueh, en realidad si.

Cierto, de lo que dicen no todo es falso, de la misma manera que un reloj estropeado da la hora justa dos veces al día

P.D No se que es un chiquero

Fulvio Boni · Mensaje por **Fulvio Boni** » 12 Jul 2019, 22:45

Chuck escribió:Masivas? Podría España poner cuotas a la inmigración de manera independiente, o bien expulsar masivamente a inmigrantes (legales o ilegales) que no cumplan con ciertos elementos como trabajo estable y no vivir del estado?

No, simplemente no pueden, aunque quisieran no los dejarían. Así que en lugar de decir la verdad a su gente, que no tienen la capacidad de ejercer soberanía sobre su propio territorio para determinar quien ingresa y quien se queda, sus políticos les meten cuentos como por ejemplo de los costos de deportación.

Chuck escribió:No todo lo que dicen es falso. Por cierto, son extremos.

Puedes creer o no creer lo que digan ciertos políticos eso es cosa de cada quien. Pero de eso a calificar a quien opina diferente de " Escoria " no te parece levemente fascista ?

Donde habremos escuchado eso de que si no estás de acuerdo eres basura o piti yanki o humanoide o gusano ?

Ya me acorde; Donde hay socialistas y sus gemelos fascistas

Domper · Mensaje por **Domper** » 12 Jul 2019, 22:55

Fulvio Boni escribió: No, simplemente no pueden, aunque quisieran no los dejarían. Así que en lugar de decir la verdad a su gente, que no tienen la capacidad de ejercer soberanía sobre su propio territorio para determinar quien ingresa y quien se queda, sus políticos les meten cuentos como por ejemplo de los costos de deportación.

¿Podría indicarme la normaque dice eso? Lo digo porque estoy leyendo la Directiva 2008/115/CE del Parlamento Europeo y del Consejo, de 16 de diciembre de 2008 , relativa a normas y procedimientos comunes en los Estados miembros para el retorno de los nacionales de terceros países en situación irregular y no se parece en nada a lo que usted dice.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32008L0115

La incorporación a la UE implica una cesión parcial de soberanía,pero no a Berlín o a París, como parece sugerirse, y mucho menos a un supuesto ente ultraeuropeo que dirige las naciones ocultándose de los ciudadanos.

Lo que ocurre es que son los mismos ciudadanos europeos los que no aprueban (al menos en un gran porcentaje) las expulsiones masivas.

Así que, si no le importa, cuando haga afirmaciones de este tipo proporciónenos los correspondientes enlaces.

Saludos

Fulvio Boni · Mensaje por **Fulvio Boni** » 13 Jul 2019, 00:29

Domper escribió:Así que, si no le importa, cuando haga afirmaciones de este tipo proporciónenos los correspondientes enlaces.

Saludos

Encantado.

Podrías indicarme un hilo apropiado ?, El OT no es malo en si mismo pero no quiero abusar

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 13 Jul 2019, 08:48

¡Hola!

P.D No se que es un chiquero

Podrías traducirlo en pocilga, algo que todos ea dicho, no es cierto, vale que hay distritos de París donde yo me lo pensaría antes de entrar de noche, pero en términos generales , ya le gustaría a Santiago, Buenos Aires o Río ser la mitad del chiquero que es París.
Pura propaganda ridícula.

jupiter · Mensaje por **jupiter** » 13 Jul 2019, 10:36

Fulvio Boni escribió:
Domper escribió:Así que, si no le importa, cuando haga afirmaciones de este tipo proporciónenos los correspondientes enlaces.

Saludos
Encantado.

Podrías indicarme un hilo apropiado ?, El OT no es malo en si mismo pero no quiero abusar

Te lo he dicho ya una vez y te lo vuelvo a repetir, Tanto España como el resto de los países de la UE, pueden expulsar a inmigrantes en situación ilegal y de hecho lo hacen a diario. Que eso no cuadre en tus ideales de mierda sobre lo que es la UE ya es otro tema. Y que prefieras mentir para poder justificar dichos ideales también es otro tema.

jupiter · Mensaje por **jupiter** » 13 Jul 2019, 10:37

Zabopi escribió:¡Hola!
P.D No se que es un chiquero
Podrías traducirlo en pocilga, algo que todos ea dicho, no es cierto, vale que hay distritos de París donde yo me lo pensaría antes de entrar de noche, pero en términos generales , ya le gustaría a Santiago, Buenos Aires o Río ser la mitad del chiquero que es París.
Pura propaganda ridícula.

Entendido, muchas gracias.

Domper · Mensaje por **Domper** » 13 Jul 2019, 12:29

Fulvio Boni escribió:
Domper escribió:Así que, si no le importa, cuando haga afirmaciones de este tipo proporciónenos los correspondientes enlaces.
Podrías indicarme un hilo apropiado ?, El OT no es malo en si mismo pero no quiero abusar

Pues puede hacerse aquí o crear un nuevo hilo. Como prefiera.

Saludos

sendin · Mensaje por **sendin** » 13 Jul 2019, 13:46

Hola.

España ha expulsado en la ultima decada (2008-2017) exactamente a 89.490 inmigrantes, practicamente uno cada hora. Los paises con mas expulsados son Marruecos, Bolivia y brasil.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... P22991.htm

j@vier · Mensaje por **j@vier** » 13 Jul 2019, 13:59

Saludos.

Sobre el asunto de la migracion europea hay que distinguir dos cosas: la migracion entre paises que forman parte de la comunidad Europea y aquella que procede de fuera.

En el caso de Inglaterra y su fastidio con las politicas migratorias europeas y el consiguiente Brexit, la queja se dirigia principalmente a la inmigracion procedente de paises de Europa del este, que ahora forman parte de la UE, y que como ciudadanos de la UE entiendo que tienen libertad de desplazamiento dentro de la Union. A Inglaterra llegaron muchisimos polacos, bulgaros y demas, en grandes cantidades, y creo yo que como ciudadanos de la Union, si Inglaterra hubiese optado por seguir en ella, no habria podido rechazarlos.
https://www.ft.com/content/9f8bfe2a-047 ... 83d3002ee1

Siguiendo a Wikipedia, y ya hablando de refugiados que proceden de fuera de la Union, hay que decir dos cosas: que al parecer cada pais de la union establece sus propios requisitos para calificar o no a una persona como refugiado. De hecho de las miles de solicitudes de refugio presentadas por los venezolanos entiendo que España ha concedido muy pocas. Pero tambien que:

These laws are in place to prohibit European Union Member States from sending an individual back to where they are at risk of persecution, and to offer international protection to those who are granted refugee status through the course of the law

https://en.wikipedia.org/wiki/Asylum_in ... pean_Union

O sea, no se que tan efectivo sea que un pais miembro puede deportar a una persona una vez que la solicitud de asilo esta en tramite, lo que imagino que puede tardar años. Otro problema es que no existe una politica coordinada de distribuir entre los estados miembros a los solicitantes de asilo, lo que es un problema para los paises que por continuidad geografica reciben la mayor cantidad de refugiados. O sea paises como Polonia, Grecia e Italia, concentrarian la mayor cantidad de refugiados en casos como el exodo Sirio, lo que ha llevado a la formacion de campamentos de refugiados en esos paises, y en el caso de Italia y Polonia son paises que ahora tienen gobiernos populistas que cuestionan la politica migratoria europea, o sea que algo debe haber por ahi.

Wikipedia:

The outsourcing of asylum is a type of migration policy pursued by the countries of the European Union, it consists of relocating the reception and accommodation of asylum seekers and the processing of their asylum applications, in places near the borders of the EU or in countries outside the EU, from which asylum seekers originate or through which they pass. After an attempted relocation of asylum procedures in centres on the boundaries of the EU, in 2003 these policies have resulted in a proliferation of exile camps in and around the European Union, a pressure on neighbouring countries to develop systems that consider applications for asylum in their territories, and a radicalisation of antimigratory policies in neighbouring countries and within the border of the European Union.[10]

Fulvio Boni · Mensaje por **Fulvio Boni** » 14 Jul 2019, 07:10

Editado por Repetido

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