Fuerza Aérea Colombiana

[ALEXC]

Muerte de técnicos de la Fuerza Aérea Colombiana sería por agente externo

https://www.infodefensa.com/latam/2019/ ... uerza.html

En el artículo -aparte: Riesgo Innecesario- asumo una posición personal sobre el hecho.

Bueno de resaltar lo que escribes en este párrafo del articulo:

" Sin embargo cabe anotar que no es parte de la misión institucional de la FAC, participar en el desarrollo de ferias o espectáculos"

Una verdad a puño o que me diga alguien en donde esta escrito en la constitución que la misión de la FAC o de cualquier otra fuerza es hacer presentaciones en las ferias y fiestas de algún pueblo o ciudad ???

Mea culpa !! y empecemos por nosotros, que antes de este accidente nunca criticamos este tipo de participaciones de la FAC ... nunca previmos que un accidente así pudiera pasar al ver a los señores de las diferentes FFAA que participan en estas ferias, pudieran perder la vida brindado un espectáculo.

Y la FAC ???.... al parecer tampoco previo que exponer a sus hombres a ese nivel de riesgo no era necesario, porque que hayan muerto en un contexto de cumplir una misión ( SAR, C-SAR, EXfil..etc) se entiende porque esta dentro de sus funciones y ellos lo saben, pero no participando en un evento de una feria.

Ahora lo que hay que hacer es modificar estas participaciones y que los señores oficiales a cargo del CACOM-5, apliquen nuevas técnicas para desplegar banderas si es que deciden continuar participando en estos eventos a pesar de lo acontecido, pero sin la necesidad de exponer la vida de comandos para tal fin... que alguno de los señores que se la pasan "jalandole bola" y lamiéndole las botas a los oficiales del CACOM-5, les hagan llegar las siguientes imágenes:

https://i.imgur.com/hsMVKaq.png



https://i.imgur.com/YzLauEa.jpg



https://i.imgur.com/3rBvFyI.jpg



https://i.imgur.com/Bxp5oZX.jpg



https://i.imgur.com/5Uwtb5h.jpg

[Anderson]

Saludos a todos,

Valga la ocación para expresar mi mas sentido pésame por la muerte de estos dos suboficiales de la FAC en tan trágico accidente. No le cabe a uno en la cabeza como una Fuerza Aérea que se dice experta en este tipo de maniobras, en inserciones de combate, misiones CSAR, rescates de civiles, escuelas especializadas etc. deja que le pase algo así.

Yo creo que culpar el espectáculo tampoco es correcto, como parecen expresar en sus posturas varios foristas aquí. Se hace en la F-Air, se hace en desfiles de independencia, y se ha hecho en otro sinnumero de ocasiones. Fotos de la misma maniobra se pueden ver en otros países sin usar pesos muertos sino con hombres igual que aquí.

Que no es la función constitucional, pues en ningún país lo es. ¿Cuál es el argumento ahí? ¿Qué es lo que están tratando de decir? Aclarense y pongan en orden sus ideas porque no llevan a ninguna conclusión válida. Aquí la FAC falló fue en los procedimientos de seguridad y está pagando ante la opinión pública el precio de eso.

Una Fuerza Aérea que se autoproclama líder en la región, y en particular en todo lo que tiene que ver con maniobras helicoportadas, deja caer un par de hombres en pleno evento público, delante de niños, sufre el bochorno en redes sociales. Todos viendo en primera plana, y la FAC ahora se lava las manos acusando un agente externo.

Me disculpan la crudeza, pero no me lo creo. Pienso que es una salida fácil para no quedar mal ante la sociedad y ante sus pares latinoamericanas por una falla de parte de uno o varios de los encargados. Falla en la soga, falla en el arnés, falla en la no tenencia de una línea de vida. Lo que sea, los deja mal parados.

[Jorge R]

Con las debidas condolencias a las familias de los dos hombres y a sus compañeros.

Totalmente de acuerdo con ANderson.


También me parece por lo menos curioso que la prensa ande muy preocupada por la muerte de los suboficiales de la fac que colgaban del helicóptero. Haciendo entrevistas a los familiares de éstos y hasta al gato y el perro.

Tan raro, en los 8 años del anterior gobierno rara vez se preocupaban tanto por la muerte de un militar. Si mucho decían.. '4 soldados cayeron en una emboscada.. y ahora los deportes'

[ALEXC]

Valga la ocación para expresar mi mas sentido pésame por la muerte de estos dos suboficiales de la FAC en tan trágico accidente. No le cabe a uno en la cabeza como una Fuerza Aérea que se dice experta en este tipo de maniobras, en inserciones de combate, misiones CSAR, rescates de civiles, escuelas especializadas etc. deja que le pase algo así.

Siempre pasara... que lo mas expertos paracaidistas les falle el paracaídas y no se les abra... que los mejores escaladores resbalen y se vayan al vació ... que el mejor piloto...etc...etc, pero ese no es el punto aqui.

El punto es que toda maniobra de las características que realizaban los comandos de la FAC en la feria de la flores, implica un nivel de riesgo que es inherente, el cual se puede asumir y es comprensible en el contexto de la misión, pero mas allá de la misión constitucional es absurdo que se asuma ese riesgo solo por un espectáculo.

Yo creo que culpar el espectáculo tampoco es correcto, como parecen expresar en sus posturas varios foristas aquí. Se hace en la F-Air, se hace en desfiles de independencia, y se ha hecho en otro sin numero de ocasiones. .

Hasta el desfile del 20 de julio se podría aceptar y no mas allá de eso, porque si seguimos adoptando el argumento que los comandos de la FAC o el EJEC son miembros especializados y expertos y que por eso tienen que asumir el riesgo que esta inherente en este tipo de maniobras cada vez que las ejecutan, pues que se presenten en cuanta feria hay de la piña, el café, el tomate chonto y similares que hay en el país... es mas, para mejorar el espectáculo de esas ferias, deberían llevar a los especialistas y expertos en explosivos que tienen las FFAA, también a que desarmen bombas.... al fin y al cabo también tienen que asumir ese riesgo inherente de su trabajo, porque tambien son expertos en desactivar explosivos y vaya que si lo son en mi hermosa patria Colombia.

Y no, no es culpa de la feria... es culpa de los mandos de la FAC que han autorizado este tipo de maniobras.

Que no es la función constitucional, pues en ningún país lo es. ¿Cuál es el argumento ahí? ¿Qué es lo que están tratando de decir? Aclarense y pongan en orden sus ideas porque no llevan a ninguna conclusión válida. Aquí la FAC falló fue en los procedimientos de seguridad y está pagando ante la opinión pública el precio de eso.

El concepto esta claro: La FAC como ninguna otra fuerza, prepara y entrena a sus hombres para que asuman riesgos en ferias o fiestas de pueblos o ciudades de este país ... ¿ sera que a algunos oficiales de CACOM-5 - me imagino que son los de oficina-, les parece poco el riesgo que ya asumen a diario los comandos de la FAC en sus misiones en nuestro contexto interno de seguridad - que es bien complejo- , como para ponerlos también a suspenderlos en sogas en ferias ??... eso definitivamente tiene que cambiar.

Fotos de la misma maniobra se pueden ver en otros países sin usar pesos muertos sino con hombres igual que aquí.

Pues el dia que se les maten dos comandos a esos países en vivo y en directo en una feria de las flores o de ahucates, ya veremos si no se plantearan el mejor colgarle pesos muertos a las banderas que desfilen.

[Erichsaumeth]

[


Pues el dia que se les maten dos comandos a esos países en vivo y en directo en una feria de las flores o de ahucates, ya veremos si no se plantearan el mejor colgarle pesos muertos a las banderas que desfilen.

Tal cual y la conclusión -independientemente de lo que argumente la FAC- es que los dos señores suboficiales murieron sin sentido. Esa es la realidad.

[spooky]

Son dos vidas perdidas sin justificación ni razón muchos pueden estar dispuestos a tomar riesgos y realizar el sacrifico máximo por la patria en una misión por un bien mayor, pero no se justifica arriesgar vidas por entretener parroquianos en una feria. Se aprendió la lección de la manera más dolorosa seguro que no volvemos a ver este acto en ningún tipo de celebración.

[ALEXC]

Son dos vidas perdidas sin justificación ni razón muchos pueden estar dispuestos a tomar riesgos y realizar el sacrifico máximo por la patria en una misión por un bien mayor, pero no se justifica arriesgar vidas por entretener parroquianos en una feria. Se aprendió la lección de la manera más dolorosa seguro que no volvemos a ver este acto en ningún tipo de celebración.

Asi es..

Y hay otro tema que se debe tocar y no esperar a que ocurra una tragedia para lamentarnos y es el relacionado con los desfiles que se hacen el 20 de Julio por las diferentes avenidas y calles de las ciudades del país, donde en algunos tramos del desfile, se ve a la gente demasiado cerca de la avenida donde transitan los vehículos de las FFAA ... hace unos dias vi una imagen - creo que de Cucuta- donde la gente estaba al borde del anden de la avenida, muy cerca de los vehículos que pasaban... parecía mas un escena del Tour de Francia cuando los ciclistas van en esas escaladas y el publico se les pega

No hay que esperar que un niño quede bajo las llantas o Orugas de un blindado para actuar y ojo!, no estoy diciendo que los desfiles del 20 de Julio no se deban hacer, pero si las FFAA deben ser muy cuidadosas y mejorar las medidas de seguridad en algunos tramos de la vía por donde pasan estos vehículos en el desfile.

[Anderson]

Son dos vidas perdidas sin justificación ni razón muchos pueden estar dispuestos a tomar riesgos y realizar el sacrifico máximo por la patria en una misión por un bien mayor, pero no se justifica arriesgar vidas por entretener parroquianos en una feria. Se aprendió la lección de la manera más dolorosa seguro que no volvemos a ver este acto en ningún tipo de celebración.

Pues ojalá que sí los volvamos a ver, pero sin exceso de confianza ni saltarse los protocolos. Aunque seguro tomará tiempo.
¿Acaso qué culpa tiene la celebración/desfile/revista aérea con que no se hayan tomado las respectivas medidas de seguridad?

y ojo!, no estoy diciendo que los desfiles del 20 de Julio no se deban hacer, pero si las FFAA deben ser muy cuidadosas y mejorar las medidas de seguridad en algunos tramos de la vía por donde pasan estos vehículos en el desfile.

De acuerdo. Culpar al evento por la tragedia es como culpar de un accidente automovilistico a la vía siendo que el conductor iba manejando borracho.

[Carlos Bautista]

A mi se me hace que es uno de esos infiltrados extranjeros el que hizo el daño... por qué pienso eso? Porque soy malpensado.

[Anderson]

A mi se me hace que es uno de esos infiltrados extranjeros el que hizo el daño... por qué pienso eso? Porque soy malpensado.

Saludos Carlos,
Pero aún en este inversosimil escenario, seguiría quedando mal parada la FAC, en el sentido que tanto las aeronaves como su equipo asociado (en este caso arneses y soga) no contaron con la seguridad apropiada para el aislamiento de agentes externos.

[ALEXC]

Yo espero que en el futuro, esas banderas lleven pesos muertos:

[spooky]

A mi se me hace que es uno de esos infiltrados extranjeros el que hizo el daño... por qué pienso eso? Porque soy malpensado.

Si logro infíltrame a ese nivel para que voy a sabotear una cuerda y dar claras evidencias que hay infiltrados y expongo mi cubierta si voy a actuar mejor saboteo todo el helicóptero, saboteo cazas, saboteos depósitos de municiones, saboteo aviones de transporte, saboteo radares no una cuerda.

[Domper]

Pues el dia que se les maten dos comandos a esos países en vivo y en directo en una feria de las flores o de ahucates, ya veremos si no se plantearan el mejor colgarle pesos muertos a las banderas que desfilen.

Tal cual y la conclusión -independientemente de lo que argumente la FAC- es que los dos señores suboficiales murieron sin sentido. Esa es la realidad.

Yo no lo diría así. Esas exhibiciones sirven para que la gente vea a las Fuerzas Armadas como algo más próximo, y consiguen que a algunos espectadores les atraiga la carrera de las armas. No es casual que prácticamente todo el mundo organicen desfiles, exhibiciones aéreas y navales, y lo que sea. Los accidentes no son frecuentes pero ocurren, y recientemente un piloto español falleció a la vuelta del desfile del día de las FFAA.

Los pocos países que no suelen hacer esas exhibiciones es por motivos particulares. Por ejemplo, Suiza o Israel, que no son naciones con ejército sino naciones en armas.

Saludos

[ALEXC]

Yo no lo diría así. Esas exhibiciones sirven para que la gente vea a las Fuerzas Armadas como algo más próximo

La gente en Colombia no creo que tenga esa necesidad, ya que la gente aquí no tiene a sus FFAA alejadas, por el contrario, las tiene tan cerca de ellos, que te puedo decir que no hay un solo colombiano que no haya visto una imagen de sus FFAA realizando operaciones y maniobras de este tipo, es mas, muchos pero muchos colombianos han tenido que ver y vivir en carne propia esas maniobras de desembarcos de tropas, helos artillados o aviones como los Supertucano lanzando cohetes, bombas y ráfagas en las montañas cercanas a sus pueblos brindandole apoyo a la tropa que esta combatiendo para que la guerrilla no se las tomara ... nuestro contexto de seguridad interna, nos ha llevado a tener a nuestras FFAA cerca patrullando dentro de ciudades y pueblos, para nosotros no es raro ver a un soldado totalmente equipados para la guerra patrullando en nuestras calles hay hasta imágenes de los cascabel disparando desde las calles de pueblos hacia las montañas en pleno conflicto.

Si nosotros los colombianos necesitamos que nuestras FFAA hagan exhibiciones de maniobras arriesgadas en ferias y fiestas "para tenerlas mas próximas", pues te diré que somos un pueblo masoquista e inconsciente y eso me preocupa aun mas, porque si nosotros como colombianos no entendemos que los hombres de nuestras FFAA ejecutan esas misiones a diario arriesgando sus vidas, para ponerlos ahora ha realizar esas mismas maniobras en las ferias pues ... .... y el que tenga alguna duda de esto, le puedo citar datos oficiales sobre misiones CAS, SAR, C-SAR ...etc que anualmente realizan nuestras FFAA ... nuestras FFAA desafortunadamente no son unas FFAA que están operando en un contexto de paz a pesar de todo lo que se ha hecho para conseguirla; son unas FFAA activas operando dentro de un escenario de amenazas internas irregulares y si no recuerden la imagen reciente del piloto del UH-60 del ejercito que en pleno desembarco de tropa, le reventaron las ventanas de su helo con disparos de fusil y casi muere.

Hay fiestas patrias como el 20 de Julio ( dia de la independencia) o el 7 de agosto ( batalla de Boyaca) que justificarian esas exibiciones, pero mas allá de estas no.

Si algunos colombianos quieren tener a sus FFAA mas próximas - me imagino que son los que "viven en marte" -, pues que se pongan a ver vídeos en youtube que hartos que si hay ... aquí les dejo uno:

[Carlos Bautista]

A mi se me hace que es uno de esos infiltrados extranjeros el que hizo el daño... por qué pienso eso? Porque soy malpensado.

Si logro infíltrame a ese nivel para que voy a sabotear una cuerda y dar claras evidencias que hay infiltrados y expongo mi cubierta si voy a actuar mejor saboteo todo el helicóptero, saboteo cazas, saboteos depósitos de municiones, saboteo aviones de transporte, saboteo radares no una cuerda.

Tal vez porque esa es la idea, mostrar que se pueden permear y que si se llegó al punto de sabotear una cuerda para simplemente hacer daño (desde un punto de vista estratégico) solo moral, se puede sabotear cualquier cosa.

La diferencia está en que si se cae un Kfir nadie nunca pensará que fue sabotaje, por el contrario provocará a la opinión pública no solo para que vea con buenos ojos sino para que exija un nuevo caza, lo que estratégicamente sería contraproducente, finalmente la FAC así tenga las evidencias nunca lo admitiría.

Lo que pasó es que la FAC quedó en ridículo, y de paso todo el resto del país.

Finalmente cabe la posibilidad de que haya sido algún tipo de venganza contra uno o ambos militares fallecidos, algo más "personal".

Accidente lo dudo muchísimo.