La mini corona de España.

[Apónez]

@Aponez , El ladrón piensa que todos son de su condición, y se te ha olvidado la palabra Nazis.

No, no se me ha olvidado ninguna palabra más bien, y siguiendo tu frasecita eres tú el que se piensa que todos son tan nazis como tú y tu otro amigo de VOX, por eso mencionas la palabra "nazi".

Las Coronas si se deberían de realizar, evidentemente serian propiedad de Patrimonio Nacional y serian el símbolo de la Nación Española.

No, los símbolos de la Nación están bien claros y son la bandera, el escudo y la Marcha Real, las coronas sólo hacen falta a los acomplejados que se creen que es imprescindible esa corona para que haya una monarquía en un país.

Las Coronas y las Joyas de la Nación Española que se utilizaban como reservas de valor en su época fueron robadas por los Franceses cuando invadieron España junto a cientos y cientos de obras artísticas y culturales a lo largo y ancho de toda España a cuyo mando estaba Napoleón y José Bonaparte ( Revolucionarios y Socialistas ellos ).

Sin lugar a dudas, Napoleón y José Bonaparte (Emperador y Rey respectivamente) eran unos socialistas de manual... algunos no sabeis salir de la tontería de que todo es "socialismo" y así va el país.

Años mas tarde a partir del golpe de estado de 1931 otra ola revolucionaria Socialistas y Comunistas durante la República se encargaron de destruir y expoliar otras cientos y cientos de obras de arte, e incluso edificios enteros como todos sabemos.

España pasó a ser una República, por tanto, siguiendo los "sabios consejos" de tu compañero de VOX, el supuesto actor porno, lo que tendrían que haber hecho los monarquicos era marcharse ¿no crees?

La destrucción durante el Terror Rojo fue incalculable, 90 años después no nos hemos recuperado.

¿Durante el "Terror Rojo" o durante la Guerra Civil?

Lectura obligada referida a Napoleón Bonaparte ( Fijaros en las últimas palabras del texto )
[un] miserable que (...) provocó más dolor y sufrimiento en el mundo que cualquier otro ser que hubiera vivido anteriormente. Después de destruir las libertades de su patria, ha agotado todos sus recursos, físicos y morales, para regodearse en su maniática ambición, su espíritu tiránico y arrollador (...) ¿Qué sufrimientos pueden expiar (...) las desdichas que ya ha afligido a su propia generación, y a las venideras, a las cuales ya ha agobiado con las cadenas del despotismo? (...) El Atila de nuestro tiempo (...) ha causado la muerte de cinco o diez millones de seres humanos, la devastación de otros países, la despoblación del mío, el agotamiento de todos sus recursos, la destrucción de sus libertades (...) Ha hecho todo esto para hacer más ilustres las atrocidades perpetradas, para engalanarse a sí mismo y a su familia con diademas y cetros robados.

Thomas Jefferson

Divertido ver a un monarquico utilizando a un republicano como Jefferson para poder atacar a Napoleón, que tenía dos graves defectos para Jefferson, había acabado con la República Francesa y había restaurado una Monarquía, Monarquía que además había instituido en su persona.

Dejalos, estos se creen que viven en una republica como los catanazis indepes y no se dan cuenta que viven en un reino y que estan manteniendo ese sistema que odian con sus impuestos les guste o no , no hay mas ciego que el que no quiere ver o lo ven pero cierran los ojos para que el dolor y la rabia de tener que mantener una monarquía no les reviente el hígado.

Y por no variar el pobre voxero se equivoca, ni creo vivir en una república ni soy republicano, la "rabia" parece que quien la tienen son los que quieren repartir carnets de "buenos españoles" y que me quieren obligar a tragar con sus paranoias y sus complejos (como en este caso la falta de corona) exactamente igual que hacen los mismos sectarios de izquierdas a los que critican, pero que a la hora de la verdad os revelais como lo que sois unos sectarios como ellos que quereis imponer a la población de este país vuestras paranoias, complejos y chorradas.

Son tan mezquinos que no ven mas allá de su odio a todo lo monarquico y no se dan cuenta, que las coronas serian de patrimonio nacional, como los palacios ,palacetes y demas enseres reales, osea serian del estado que somos todos.

El único mezquino aquí es cierto partidario de VOX que necesita gastar dinero, DE OTROS claro está, para solucionar sus complejos personales, por muy "Patrimonio nacional" que pasen a ser esas coronas no veo motivo para gastar el dinero en ellas sólo para satisfacer el ego de cuatro patanes.

P.D, es mejor saquear el oro del banco de España como hizo largo caballero para financiar sus fines aunque con eso jodan al pueblo, ese pueblo que tanto dicen defender con sus ideas republichachis.

¿De que se queja? Si, siguiendo su "lógica" España era una República y, por tanto los monarquicos deberían haberse ido y no criticar ni dudar siquiera de lo que los republicanos decidiesen hacer con el dinero de los impuestos de todos los españoles (monarquicos o republicanos) y con las pertenencias del Estado.

[jupiter]

Aponez, te recuerdo que intentas debatir con gente sobrada de cromosomas. Te lo aseguro, pierdes el tiempo.

[nachovidal]

¿De que se queja? Si, siguiendo su "lógica" España era una República y, por tanto los monarquicos deberían haberse ido y no criticar ni dudar siquiera de lo que los republicanos decidiesen hacer con el dinero de los impuestos de todos los españoles (monarquicos o republicanos) y con las pertenencias del Estado.

Muy bueno, osea que como era una republica, podian dilapidar como quisieran, el dinero de todos fuese el motivo que fuese por que eran republicanos , pero claro para unas coronas reales para los reyes de un reino , no se puede usar el dinero de todos ,muy interesante tu reflexion.

[Kraken]

Más bien todo lo contrario, ¿en serio se necesita explicación?

[A615618 III]

Hola,
@nachovidal, No te molestes en dialogar con seres que les faltan cromosomas, deben de ser simios Rojos , tan ignorantes ambos que no saben que son Nazis ( Socialistas )
S2

[Apónez]

Hola,
@nachovidal, No te molestes en dialogar con seres que les faltan cromosomas, deben de ser simios Rojos , tan ignorantes ambos que no saben que son Nazis ( Socialistas )
S2

Y lo dice el "inteligente" que calificó a Napoleón Bonaparte (Emperador de Francia) y a su hermano José Bonaparte (Rey de Nápoles y de España) como "socialistas", si ya sabemos que a los sectarios de ambos bandos tanto los "simios rojos" como a los bocachanclas de VOX les gusta mucho eso de dar carnets de "buen español" o de "demócrata" y catalogar a los que no les rien las gracias como "malos españoles" "fascistas" "comunistas" o, como acabas de hacer tú ahora "simios rojos"
Como ya os dijeron si tanta falta hace para vuestro ego y para curar vuestros complejos esa corona, os la pagais vosotros y no haceis que se gaste el dinero de otros a los que el que los reyes lleven o no corona nos importa menos que quien sea el delantero del villapellejo de abajo.

[reytuerto]

Hola a todos:

Una pregunta desde el otro lado del Atlántico: Influye en algo el simbolismo de la corona (es decir, si tuviese el tamaño adecuado) en la proclamación de los reyes españoles? Cuando se hizo la proclamación del ultimo Felipe, me pareció una ceremonia muy sobria, y la impresión es que signos de realeza como la corona, en ese contexto de sobriedad, podrían parecer "pesados". Pero claro, es una precepción absolutamente ecualizada por mi falta de vida en un país con tradición real. Saludos cordiales.

[jandres]

Hola a todos:

Una pregunta desde el otro lado del Atlántico: Influye en algo el simbolismo de la corona (es decir, si tuviese el tamaño adecuado) en la proclamación de los reyes españoles? Cuando se hizo la proclamación del ultimo Felipe, me pareció una ceremonia muy sobria, y la impresión es que signos de realeza como la corona, en ese contexto de sobriedad, podrían parecer "pesados". Pero claro, es una precepción absolutamente ecualizada por mi falta de vida en un país con tradición real. Saludos cordiales.

No entiendo muy bien la pregunta...así...que puede que lo que te conteste no sea de gran ayuda...

Como ya dije, en España no se coronan reyes, se proclaman, y eso es debido a la tradición, en los reinos de las Españas, la Corona es un pacto entre el Rey y sus reinos, una coronación no, es un derecho divino.

así qu epor tradición nunca verás un cuadro de un rey español con corona (la única Isabel II, y más bien diadema).

en cuanto a la parafernalia, pues más de lo mismo, al ser un pacto, la proclamación, será un protocolo ante las cortes del reino o los reinos, cuyo eje central será EL JURAMENTO de acatar ese pacto, en la británica por ejemplo es una coronación, con tintes eclesiasticos y por tanto divinos, la reina de Inglaterra es jefa de la Iglesia Anglicana, o la coronación de un emperador, en la uqe tambien influye Dios...

[nachovidal]

Yo no entiendo a los que hablan desde una república, como si vivir en un reino fuera diferente, pues no no es diferente es es exactamente igual en lo bueno y en lo malo punto y si no ,que se lo pregunten a los miles de venezolanos , peruanos ,bolivianos , argentinos etc... que viven en España y no se marchan para sus republicas, con la diferencia, de que una monarquía , cuesta menos al pueblo que una república, por lo menos la Española.

Dicho esto, a mi, me da igual si hay o no coronas, pero me gustaría que la hubiese por el tema pomposo y para usarlas en casos puntuales nada más , además no tendrían que costar millones de euros , hoy día se consiguen joyas muy buenas con relativo poco dinero .

[reytuerto]

Estimado JAndres:

Te hiciste entender a la perfección. Tu respuesta responde mis dudas. Saludos.

[reytuerto]

Estimado Nachovidal:

No, es muy diferente. En el caso del reino (por supuesto, de una monarquía constitucional), el jefe de estado es el rey, que no tiene responsabilidad en el tren ejecutivo. En eso, se parece mas una republica como Israel o Francia, en que el presidente es diferente al jefe de gobierno (en Israel, de hecho, son elegidos en votaciones diferentes). En tanto, en todas las republicas LA, tanto la jefatura del estado y de gobierno recaen sobre una misma persona. De hecho, algunos tiranuelos locales se parecen más a autócratas de las monarquías absolutas del golfo, que a presidentes de una republica (que de paso, algunos resultan carísimos al erario publico). Por eso, la separación entre la figura del rey como cabeza visible del estado, en este caso reino; y del presidente del gobierno, elegido por las cortes (en eso también se diferencia de la mayoría de republicas al otro lado del mar: aquí la presidencia la gana quien obtiene mas votos, con independencia de la gobernabilidad resultante de la composición del parlamento) es mas bien "extraña" para un hispanoamericano.

Pero la pregunta que hacia era mas bien encaminada hacia el simbolismo de la corona. Ignoraba lo que el contertulio JAndres acaba de explicar, pero intuitivamente veía la imposición de una corona en una ceremonia como la proclamación de Felipe VI como rey de España, como excesiva. Saludos cordiales.

[nachovidal]

Estimado Nachovidal:

No, es muy diferente. En el caso del reino (por supuesto, de una monarquía constitucional), el jefe de estado es el rey, que no tiene responsabilidad en el tren ejecutivo. En eso, se parece mas una republica como Israel o Francia, en que el presidente es diferente al jefe de gobierno (en Israel, de hecho, son elegidos en votaciones diferentes). En tanto, en todas las republicas LA, tanto la jefatura del estado y de gobierno recaen sobre una misma persona. De hecho, algunos tiranuelos locales se parecen más a autócratas de las monarquías absolutas del golfo, que a presidentes de una republica (que de paso, algunos resultan carísimos al erario publico). Por eso, la separación entre la figura del rey como cabeza visible del estado, en este caso reino; y del presidente del gobierno, elegido por las cortes (en eso también se diferencia de la mayoría de republicas al otro lado del mar: aquí la presidencia la gana quien obtiene mas votos, con independencia de la gobernabilidad resultante de la composición del parlamento) es mas bien "extraña" para un hispanoamericano.

Pero la pregunta que hacia era mas bien encaminada hacia el simbolismo de la corona. Ignoraba lo que el contertulio JAndres acaba de explicar, pero intuitivamente veía la imposición de una corona en una ceremonia como la proclamación de Felipe VI como rey de España, como excesiva. Saludos cordiales.

Hola reytuerto, solo era una aclaración , por que muchos piensan ,que vivir en un reino, es como ser esclavos o estar sometidos a un régimen opresor .

En relación a lo de Felipe VI, veo normal como parte de la ceremonia nada mas , que haya un cetro y una corona real.

[reytuerto]

Estimado Nachovidal:

Puestos a mojarnos, me he de mojar ! Sinceramente (es decir, hablo como ego individual, y lo que digo no es extrapolable a otro peruano, venezolano, argentino o sudamericano en general), habiendo vivido bajo diferentes formas de gobierno, creo que preferiria mil veces vivir en una monarquia constitucional como la espanola (o la noruega, o la holandesa, la luxemburgesa o incluso la monegasca ) que al experimento autoritario chavista que esta ad portas de convertir a Venezuela en un estado fallido.

Imaginate una alianza de los elementos mas radicalizados de los podemitas con los herederos mas militantes del anarco-sindicalismo que pulula por Catalunna, con un poder electoral secuestrado, con el poder judicial subordinado al ejecutivo, y con un parlamento maniatado con una asamblea constituyente -con capacidad de legislar- sacada de la chistera, con todas las televisoras en su poder y una censura radial estricta, sin ningun periodico de oposicion y como clavo mas largo, con las FAS como brazo ejecutor del partido (sin contar con la milicia, que desvergonzadamente, es del partido). Pues bien, eso es lo que una republica sin los controles constitucionales adecuados puede llegar a ser. Y rapido! Este descenso a los infierno le tomo a los venezolanos menos de 20 annos.

Como llegamos a eso? Por meritos propios exclusivamente. Imaginate nuevamente a un individuo de una mediania intelectual tan justita como la del ex-presidente de gobierno Rodriguez Zapatero. Pues bien, al lado de lo que ha pasado por aqui, el leones tiene talla de estadista churchilliano! Y las tramas de corrupcion tipo Gurtel, EREs, o Malayas, juego de ninnos en comparacion con lo habido en los 40 annos de alternancia de poder entre AD (socialdemocratas) y COPEI (democristianos). Por supuesto, todo esto queda empequennecido en varios ordenes de magnitud en comparacion al saqueo brutal y desmesurado que ha hecho la izquierda venezolana apenas llego al poder (se calcula del trillon, si un trillon a la de nosotros, no a la americana: un millon de billones de dolares el dinero que le entro al pais en concepto de renta petrolera, pero tambien en prestamos -la deuda externa se triplico con el chavismo en el poder- de ese trillon 400 mil billones, un infierno de plata, son absolutamente inauditables y es lo que ha terminado en los bolsillos del chavismo).

Por supuesto que hay monarquias opresivas! Date una vuelta por los opulentos paises del Golfo Persico, y debajo del brillo de Bugattis, Ferraris y Lamborghinis, lo que hay es una estructura social tribal que ha reemplazado el camello por un helicoptero, y las bolsas con soberanos, por transacciones milmillonarias, pero que en lo fundamental sigue siendo medieval, en donde las mujeres son ciudadanos de segunda, en donde la palabra del emir es ley, y en donde la interpretacion (generalmente arbitraria) del Coran puede decidir el destino ultimo de una persona. No, esa monarquia no la quiero, al menos no para mi.

Por eso, si escuchas a un sudamericano que despotrica en contra de sistema parlamentario espanol, inscrito dentro de una monarquia constitucional, miralo, escuchalo, sonriele con empatia, y no le hagas ni puto caso, porque no tiene idea de lo que te habla (podriamos hablar de las independencias -secesiones es un termino mas adecuado- sudamericanas, pero eso ya es motivo de otro tema). Saludos cordiales.

[tercioidiaquez]

Rey un offtopic. Me acabo de terminar la trilogía de "el problema de los 3 cuerpos", y en el segundo tomo, "el bosque oscuro", uno de los personajes es el sucesor de Chávez( con otro nombre del verdadero). El autor cuenta que recogiendo el legado de Chávez, convierte a Venezuela en una potencia mundial, y como los malvados yankees no pueden tolerarlo invaden Venezuela, sufriendo una terrible derrota a manos de este super hombre. Imagino que el autor sea chino será circunstancial...así que a lo mejor es que estáis en el Edén y no lo apreciamos...

[nachovidal]

Estimado Nachovidal:

Puestos a mojarnos, me he de mojar ! Sinceramente (es decir, hablo como ego individual, y lo que digo no es extrapolable a otro peruano, venezolano, argentino o sudamericano en general), habiendo vivido bajo diferentes formas de gobierno, creo que preferiria mil veces vivir en una monarquia constitucional como la espanola (o la noruega, o la holandesa, la luxemburgesa o incluso la monegasca ) que al experimento autoritario chavista que esta ad portas de convertir a Venezuela en un estado fallido.

Imaginate una alianza de los elementos mas radicalizados de los podemitas con los herederos mas militantes del anarco-sindicalismo que pulula por Catalunna, con un poder electoral secuestrado, con el poder judicial subordinado al ejecutivo, y con un parlamento maniatado con una asamblea constituyente -con capacidad de legislar- sacada de la chistera, con todas las televisoras en su poder y una censura radial estricta, sin ningun periodico de oposicion y como clavo mas largo, con las FAS como brazo ejecutor del partido (sin contar con la milicia, que desvergonzadamente, es del partido). Pues bien, eso es lo que una republica sin los controles constitucionales adecuados puede llegar a ser. Y rapido! Este descenso a los infierno le tomo a los venezolanos menos de 20 annos.

Como llegamos a eso? Por meritos propios exclusivamente. Imaginate nuevamente a un individuo de una mediania intelectual tan justita como la del ex-presidente de gobierno Rodriguez Zapatero. Pues bien, al lado de lo que ha pasado por aqui, el leones tiene talla de estadista churchilliano! Y las tramas de corrupcion tipo Gurtel, EREs, o Malayas, juego de ninnos en comparacion con lo habido en los 40 annos de alternancia de poder entre AD (socialdemocratas) y COPEI (democristianos). Por supuesto, todo esto queda empequennecido en varios ordenes de magnitud en comparacion al saqueo brutal y desmesurado que ha hecho la izquierda venezolana apenas llego al poder (se calcula del trillon, si un trillon a la de nosotros, no a la americana: un millon de billones de dolares el dinero que le entro al pais en concepto de renta petrolera, pero tambien en prestamos -la deuda externa se triplico con el chavismo en el poder- de ese trillon 400 mil billones, un infierno de plata, son absolutamente inauditables y es lo que ha terminado en los bolsillos del chavismo).

Por supuesto que hay monarquias opresivas! Date una vuelta por los opulentos paises del Golfo Persico, y debajo del brillo de Bugattis, Ferraris y Lamborghinis, lo que hay es una estructura social tribal que ha reemplazado el camello por un helicoptero, y las bolsas con soberanos, por transacciones milmillonarias, pero que en lo fundamental sigue siendo medieval, en donde las mujeres son ciudadanos de segunda, en donde la palabra del emir es ley, y en donde la interpretacion (generalmente arbitraria) del Coran puede decidir el destino ultimo de una persona. No, esa monarquia no la quiero, al menos no para mi.

Por eso, si escuchas a un sudamericano que despotrica en contra de sistema parlamentario espanol, inscrito dentro de una monarquia constitucional, miralo, escuchalo, sonriele con empatia, y no le hagas ni puto caso, porque no tiene idea de lo que te habla (podriamos hablar de las independencias -secesiones es un termino mas adecuado- sudamericanas, pero eso ya es motivo de otro tema). Saludos cordiales.

Vuestra merced es bienvenido a este humilde reino iberico cuando lo desee.

Suscribo todo lo que dices y en relación a lo de los sudamericanos, pues eso mismo es lo que llevó haciendo desde siempre sonrio con un poco de pena por ese pobre diablo que no ve en el pozo que esta metido , pero se permite criticar a otros.

Saludos reales.