Todo sobre el F-35 Lightning II

[mma]

Si, preocupados que están los useños, acaban de colocar la mitad de esa venta turca a Japón en una mañana, antes del otoño los tienen todos colocados.

[Anderson]

Si, preocupados que están los useños, acaban de colocar la mitad de esa venta turca a Japón en una mañana, antes del otoño los tienen todos colocados.

Si, y los podrán colocar todos con otros socios.. pero en un programa tan grande financiación nunca sobra.
Pues ya ves como siguen tocando la puerta, mientras Turquía en una tumbona con la cervecita en la mano

[Ismael]

..., mientras Turquía en una tumbona con la cervecita en la mano

Será cerveza sin alcohol, claro

[mma]

Si, y los podrán colocar todos con otros socios.. pero en un programa tan grande financiación nunca sobra.
Pues ya ves como siguen tocando la puerta, mientras Turquía en una tumbona con la cervecita en la mano

¿Financiación? Depende de donde lo mires pero por dar una cifra mas o menos repetida el programa JSF anda por los 12.500 billones de dolares según notación inglesa, que convirtiendo a nuestro lenguaje deben ser 1 billón de euros si no me equivoco, que en esas cifras me pierdo. Los turcos han puesto 175 millones, que a bote pronto llega ni al 0.1% de esa cantidad.

A cambio mas de 400 empresas turcas salen del programa el año que viene, con unas perdidas para ellas de mas de 6.000 millones.

A ver quien se toma la cerveza

[Anderson]

Los turcos han puesto 175 millones, que a bote pronto llega ni al 0.1% de esa cantidad.

No es lo que pusieron, es lo que dejaron de poner. Los socios del programa son solventes para sacarlo adelante no cabe duda. Pero vaya que debió doler dejar de vender esas unidades adicionales. ¿No?

A cambio mas de 400 empresas turcas salen del programa el año que viene, con unas perdidas para ellas de mas de 6.000 millones.

Más que pérdidas son un lucro cesante y pues lo será para empresas relacionadas con ese programa específico, a saber que otras compensaciones industriales estará negociando Turquía con los rusos para que le sea rentable asumirlo.

Lo cierto es que muy por la labor de regresar al programa no se les ve. Y ahora más bien parece que es Putin el que va a por esos verdes.

Será cerveza sin alcohol, claro

Es hecha en casa...

[mma]

No es lo que pusieron, es lo que dejaron de poner. Los socios del programa son solventes para sacarlo adelante no cabe duda. Pero vaya que debió doler dejar de vender esas unidades adicionales. ¿No?

No dejan de poner nada, lo que ellos no ponen, y no ganan, lo ponen y lo ganan otros.

¿Qué es mejor vender cien aviones mas que menos? Desde luego, pero nada mas arrancar un programa al que le quedan cuarenta años por delante, la previsión es de 2.000 aparatos, con lo que 100 siguen siendo un daño mínimo. De hecho la segunda compra japonesa no estaba prevista, así que ya no han dejado de vender 100 sino 60.

Y siendo la única baza a vender por USA en los años venideros en el mundo de los cazas, a poco que se comporte la mitad de bien que el F-16 en cuanto a ventas, lo mismo esos 2.000 aviones son bastantes mas y el daño causado por esas no ventas son menores todavía.

Más que pérdidas son un lucro cesante y pues lo será para empresas relacionadas con ese programa específico, a saber que otras compensaciones industriales estará negociando Turquía con los rusos para que le sea rentable asumirlo.

Los rusos pueden ofrecerle ser parte de programas retrasados tecnológicamente 20 o 30 años con respecto a este. Eso a un país que antes de ayer pretendía fabricar un caza furtivo de 5ª generación llamado TAI TF-X por si mismos gracias al acceso a la tecnología USA.

A ver que tecnología furtiva van a usar cuando ni los rusos son capaces de hacerlo.

Tecnológica e industrialmente en cuanto a acceso a tecnologías los que los turcos han hecho ha sido pegarse un tiro en el pie por mucho que negocien con los rusos. Podrán fabricar otra cosa, y bastante peor tecnológicamente casi con total seguridad, pero sus sueños de grandeza se han ido por el retrete con la maniobra.

[Kraken]

Los sueños y casi todos sus programas de armamento.

[Garumon]

Y que piensan embarcar ahora los turcos en su flamante LHD, por que en eso Rusia no tiene nada que ofrecer.

[leroc]

Y que piensan embarcar ahora los turcos en su flamante LHD, por que en eso Rusia no tiene nada que ofrecer.

Helicopteros supongo. De todas maneras los turcos iban por el F-35A no?

[Garumon]

Es posible, aunque siempre estaba la posibilidad de adquirir algunos F-35B en un futuro, ahora la cosa esta mas complicada.

[jupiter]

La gracia del f 35 B es que te ofrece prestaciones que permiten convertir a un LHD en casi un portaaviones. Es lo que van a hacer japoneses, seguramente australianos y esperemos la AE.(mas algún otro de los que no me atrevo a decir nada de momento)
Al salirse del programa, les queda un bonito LHD, pero que jamás de los jamases embarcará un aparato de ala fija. De aqui a 20 años, helicópteros de fabricación rusa y para de contar.

[Ismael]

Volviendo un momento hacia atrás:

Vaya manera de disimular la necesidad de vender los aviones... Esper le dice a Turquía que podría volver a entrar al programa si se deshace de sus S-400:

Es que no es sólo vender aviones: Turquía es un aliado importante de la OTAN, de los que más gastan en defensa (y no compran sólo aviones), y está colocado en una posición estratégica, tanto por ser el acceso y salida del Mar Negro como por sus bases y su cercanía e influencia en Oriente Medio. Evitar que se pase irreversiblemente a la órbita rusa es incluso más importante que vender esos F35.

Un saludo

[Silver_Dragon]

Planes de producción para polonia del F-35 en 2024
https://www.flightglobal.com/news/artic ... nd-460644/

[Anderson]

Evitar que se pase irreversiblemente a la órbita rusa es incluso más importante que vender esos F35.

Así es estimado... Pero ha sido USA quien dio el portazo. Y ahora Putin no sólo si le vendió a Erdogan los S-400 sino que le coquetea con cazas.

No había muchas opciones, pero me pregunto si USA pudo haber dado un mejor manejo a la situación. Supongo que es muy tarde para saberlo.

[mma]

¿Estás seguro que la culpa es de Usa? Porque el que lleva desde siempre coqueteando con el integrismo, o siéndolo directamente, es el propio Erdogan. Y precisamente aprovechándose de la creencia de que nadie le iba a reprochar nada y le iban a dejar hacer indefinidamente por ser Turquia miembro de la Otan y estar donde está.

Es uno de esos casos en los que siempre le echamos la culpa a Usa, si le vende porque negocia con islamistas, si no le vende porque no maneja bien la situación.

Pero a lo mejor es Grecia la que mañana recibe dos docenas de F-35 a precio de amigo y se encuentra de rebote con una base que recibe los aparatos de Incirlik y todo lo que eso conlleva. Y Turquia que espere el dinero ruso, pero que busque una buena silla.

Erdogan lleva mucho jugando con fuego y en cualquier momento puede quemarse.