Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

KL Albrecht Achilles escribió:
ALEXC escribió:Si los países no están dispuestos a aplicar las medidas que el TIAR permite como el bloqueo marítimo y aéreo que son las mas "suaves" , pues si sera letra muerta ese tratado, pero si aplican esos bloqueos, tal vez no tumben a Maduro pero si debilita mucho mas al régimen en lo económico.
Venezuela invoco dos veces el TIAR (ante los ataques de Trujillo y Castro) y la cosa no paso de protestas diplomaticas, lo mas probable es que ocurra lo mismo hoy en dia.
Luego tenemos el convenio en si:
ARTICULO 1
Las Altas Partes Contratantes condenan formalmente la guerra y se obligan en sus relaciones internacionales a no recurrir a la amenaza ni al uso de la fuerza en cualquier forma incompatible con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas o del presente Tratado.
De ahi se va a agarrar como sanguijuelas para cantinflear a mas no poder para escurrir el bulto de una intervencion, luego...
ARTICULO 2.°
Como consecuencia del principio formulado en el Artículo anterior, las Altas Partes Contratantes se comprometen a someter toda controversia que surja entre ellas a los metodos de solución pacifica y a tratar de resolverla entre sí, mediante los procedimientos vigentes en el Sistema Interamericano, antes de referirla a la Asamblea General o al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas.
Nunca van a declarar que "se agotaron todos los recursos diplomaticos", porque nadie quiere poner los muertos y los mas pragmaticos diran que aun con algo de voluntad seria un callejon sin salida con China y Rusia en el Consejo de Seguridad.

La idea es sacar a los bandidos del poder, eso de querer poner "pañitos calientes" no funciona.

Saludos :cool2:
Pero es que el bloqueo marítimo o aéreo no implica por si mismo el uso de la fuerza... el bloqueo aplicado por los países de la región que pertenezcan al tratado, puede negar el tránsito de buques o aeronaves que vayan hacia Venezuela... Maduro no puede impedir que en los puertos y aeropuertos de los países que participen se bloquee ese transito.

Si los países no llegan a aplicar por lo menos estas medidas, si estamos jodidos con ese pinche tratado del TIAR :pena:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió:Yo sabía que iba a salir uno extremadamente sensible a sentirse ofendido por lo que yo dije por eso pedí disculpas de antemano. Fíjense según las cifras dadas a conocer por las mismas autoridades colombianas de 2296 guerrilleros en armas solo 231 se encuentran en territorio Venezolano. Pero aquí algunos actúan como si la única forma de acabar con la guerrilla es atacando a esos 231 que están en territorio venezolano. Yo sé bien que todos los días se publican noticias diciendo que se desmantelaron X cantidades de laboratorios o hectáreas de siembra ilegal pero obviamente no es suficiente. Desde mi punto de vista los cabecillas de la organización pueden esconderse donde sea pero si se desmantela su aparato financiero que es la producción y comercio ilegal de droga y si se le dan de baja a los 2000 guerrilleros que están en colombia el negocio se acaba y punto.
:cool: :cool: Pues el Comandante de las Fuerzas Armadas de Colombia, el General Luis Navarro, que también es autoridad, en una reciente entrevista contó otra cosa bien diferente. Por lo menos en elenos, él estima que hay más de 1.000 en Venezuela. E informa que hay más de 600 disidentes de las Farc allá. Cifras muy distantes de los supuestos 231 según esas otras autoridades colombianas...
La revista habla de 2.000 guerrilleros asentados allá…

Nosotros tenemos calculado que en el GAO residual hay aproximadamente 600 bandidos en territorio venezolano, y del Eln, especialmente del frente de Guerra Norte, que delinque en La Guajira y en el Cesar; del frente de Guerra Nororiental, que delinque en el Catatumbo, y del frente de Guerra Oriental, que delinque en Arauca. Calculamos que hay unos 1.000 bandidos de ellos asentados allá, pasan con frecuencia también a territorio colombiano.
https://www.eltiempo.com/justicia/confl ... uro-411050

Aquí no es cuestión de que seamos sensibles o nos ofendamos, acá es hablar con la verdad y cifras reales en mano.


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Mensaje por SAETA2003 »

Y como podemos hablar de la verdad con cifras en mano si el ministerio de relaciones exteriores colombiana dice una cosa y un general dice otra diferente?


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió:Pero es que el bloqueo marítimo o aéreo no implica por si mismo el uso de la fuerza... el bloqueo aplicado por los países de la región que pertenezcan al tratado, puede negar el tránsito de buques o aeronaves que vayan hacia Venezuela...
Lee con atencion el articulo 8, el tratado en ninguna parte habla de bloqueo.
Los paises signatarios podrian negarse a tener relaciones comerciales o cortar el intercambio de bienes por via maritima o aerea pero eso no es impedimento para que los bandidos sigan haciendo negocios con otros Estados en otros continentes.

Saludos :cool2:


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Mensaje por johnfredy »

Bueno, las fotos de Guaidó son reales. Lo confirmó el embajador de Venezuela en Colombia. Básicamente dijo que en el cruce de la trocha se los encontró -a los paracos- y le pidieron una foto a lo cual accedió.

Cuento muy reforzado y del que sin duda se van a pegar todos los izquierdos de ambas naciones para joder... y con razón. Eso se llama dar papaya.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió:Y como podemos hablar de la verdad con cifras en mano si el ministerio de relaciones exteriores colombiana dice una cosa y un general dice otra diferente?
:cool: :cool: Pues en ese caso, por sentido común, YO le creo más al General de la República y poco a MinExteriores. Me parece que los que deben llevar mejor las cuentas de cuántos son los criminales y terroristas y en dónde están son los militares, Inteligencia Militar. No creo que embajadores o cónsules anden en plan de perseguir y contar bandoleros y menos saber dónde están.


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Pacho Santander
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Mensaje por Pacho Santander »

La orden de inicio del conflicto viene directamente de Cuba. Hoy amanecieron sin combustible, mañana sera algo mas basico! Eso les pone aún más tensión a la situación. Grave que Venezuela sea un títere de Cuba!
ALEXC escribió:El problema de los diferentes grupos armados en Colombia y su proliferación, es responsabilidad del estado Colombiano.

Nosotros no hemos logrado pacificar el país y básicamente la raíz del problema es la falta de estado para brindar justicia pero también bienestar social en todas la regiones del país... esa falta de estado para ejercer la ley y orden pero al mismo tiempo brindar calidad de vida a los ciudadanos, ha permitido que desde el seno de muchas poblaciones en Colombia hayan nacido grupos armados como las FARC, ELN, EPL, M-19, Quintin Lame, ...etc...etc...etc .... la mayoría de estos grupos fueron fundados antes de la década de los 80... antes de los carteles de Medellin, el de Cali, Norte del Valle, Sinaloa, Guadalajara...etc, antes de Chavez, Correa, Maduro, pero si con una Cuba de Fidel que apoyaba los diferentes grupos revolucionarios de latinoamerica.

Nosotros no fuimos capaces de solucionar el problema de los grupos revolucionarios en la década de los 60,70 y 80 como lo hicieron la gran mayoría de países en la región... no lo solucionamos ni por la via militar ni por la política, que en ultimas esta ultima vía fue la que muchos países aplicaron para solucionar el problema de los grupos revolucionarios, ya que lo que buscaban estos grupos en esencia era el poder y al no poderlo obtener por las armas, para ellos optar por la via democrática era una opción viable que se abría con las amnistías dadas por los diferentes gobiernos y la fundación de partidos políticos .... para esos grupos ya era viable llegar al poder pero en democracia y no echando bala, asi que se desmovilizaron y entregaron las armas.

Como en Colombia no solucionamos el problema de los grupos guerrilleros de ninguna forma - solo se salva el proceso de paz con el M-19- , en la década de los 80 entro a jugar el factor que termino de putea* el país: el narcotrafico.... cultivos de coca y sobretodo y lo mas delicado del asunto que nos hace diferentes con otros países que también tienen sembradíos de Coca, es la proliferación de laboratorios para el procesamiento de la hoja de coca para elaborar la cocaina.

La falta de estado en muchas regiones, provoco que el negocio de cocaína se convirtiera en la fuente económica de muchas de esas regiones... el dinero que mueve ese negocio es descomunal, incluso para un simple raspachin de la hoja, le es mucho mas rentable trabajar raspando hoja de coca que laborar en cualquier trabajo legal... el otro día escuche en un documental donde entrevistaron a un raspachin, que por el jornal raspando hoja de coca, ganaba el triple de como le pagaban en un jornal recolectando cafe o cualquier otro producto legal en las fincas... donde el dinero del narcotrafico llego, corrompió guerrilleros, militares, policías, alcaldes, médicos, ingenieros...etc...etc, incluso nacieron nuevos grupos armados al servicio de los carteles del narcotrafico y muchos grupos armados se formaron para contrarrestar el poder de los grupos guerrilleros, que después se unieron en las denominadas AUC ( Autodefensas Unidas de Colombia)... todos, absolutamente todos metidos en el negocio del narcotrafico.

Pero en Colombia afortunadamente somos mas los buenos y la guerra contra los carteles del narcotrafico se libro y fueron muchos los colombianos buenos que murieron para no dejar que Pablo Escobar, ni Manuel Marulanda o cualquier otro jefe de esas organizaciones se hiciera en el poder en Colombia y llega la década del 2000 y entra un nuevo factor a jugar en la región: La revolución chavista.

Con sus petrodolares y el sueño revolucionario de Hugo Rafael Chavez - que ya era presidente de Venezuela- de ver una latinoamerica bajo gobiernos de izquierda perpetuados bajo el lema de " la espada de Bolívar camina por américa latina...", comienza a apoyar las guerrillas colombianas para que se hagan al poder en Colombia... primero con pronunciamientos de apoyo político y después mas agazapademente permitiendo que los grupos cruzaran la frontera y se resguardaran en territorio Venezolano ... las FANB se hacian de la vista gorda.

LLega el bombardeo de Raul Reyes en Ecuador, y pone en evidencia esa complicidad entre los gobiernos revolucionarios de la región en cabeza de Chavez con la guerrilla colombiana y agudiza el enfrentamiento entre el chavismo y el estado colombiano.

Si bien la gran responsabilidad de que hoy todavía hayan grupos armados en nuestro país es del estado colombiano, ustedes los venezolanos tienen que asumir la responsabilidad de haber permitido que a la presidencia de su país llegara y se perpetuara - sobre todo eso- un personaje como Chavez, el cual manejo y utilizo el poder económico de Venezuela para desestabilizar la región con su idea revolucionaria.... todos tenemos que asumir responsabilidades en este problema binacional y lo que queda ahora, es tratar de solucionarlo dese ambos lados.

Ahí esta el caso de alias "Guacho" en Ecuador, que después que Correa permito entrar a las FARC en su territorio y se hizo de la vista gorda, las FARC tomaron ventaja en esa frontera y empezaron a desestabilizarla y solo fue posible darlo de baja, con un esfuerzo combinado entre los dos países (Ecuador- Colombia).... los chavistas dejaron entrar al ELN y las DFARC en su territorio y como ya se sabe, empiezan a manejar el negocio de la minería en zonas venezolanas y todo esto lo esta permitiendo el chavismo, porque les interesa tener esos grupos armados como aliados, en una táctica de guerra irregular que en el chavismo y la revolución en general - el termino nació en la guerra española- se denomina como la "Quinta Columna"... que es básicamente tener a un grupo de la misma población del enemigo, cometiendo actos de sabotaje así como lo anuncio el propio comandante de las FFMM.

Yo reitero que toda esta situación al final nos llevara inevitablemente a una confrontación militar con las FANB chavistas y esa la tendremos que librar los colombianos y los venezolanos que quieran recuperar su país... nadie mas.


Pacho Santander
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Mensaje por Pacho Santander »

De nuevo, Venezuela es un títere de Cuba y van a ser los Cubanos quienes ordenen los ataques a Colombia. Duque los puso en problemas a pedir a los Elenos que están allá, y Trump les puso nuevas sanciones. Venezuela ya no puede mantenerlos y hoy amanecieron sin combustibles. Así que es por ahí que todo va a empezar.
Anderson escribió:De acuerdo Saeta, además cuesta bastante creer que Maduro y sus secuaces vayan a exponer su propio cuello efectuando un ataque a Colombia para complacer a unos piojosos que ni siquiera son indispensables para sus negocios ilícitos. Saben bien que después de un ataque a Colombia la bravata no les dura ni 24 horas porque ahí ya le dieron a Trump la excusa que necesitaba.


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Mensaje por spooky »

Pacho Santander escribió:De nuevo, Venezuela es un títere de Cuba y van a ser los Cubanos quienes ordenen los ataques a Colombia. Duque los puso en problemas a pedir a los Elenos que están allá, y Trump les puso nuevas sanciones. Venezuela ya no puede mantenerlos y hoy amanecieron sin combustibles. Así que es por ahí que todo va a empezar.
Si Cuba esta mal pues creando una guerra entre Venezuela y Colombia estaría mucho peor, la única intención de Cuba es exprimir la vaca Venezolana al máximo y todavía hay de dónde exprimir una guerra en Venezuela sencillamente acabaría la capacidad e Venezuela de seguir asistiendo a Cuba y agravaría la situación en la isla.


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Mensaje por SAETA2003 »

Completamente de acuerdo con spooky. Un conflicto entre colombia y venezuela no beneficia en nada a Cuba ni mucho menos al régimen de maduro. Todo lo contrario los perjudicaría demasiado e incluso corren el riesgo de que eso sea el detonante para su salida del poder.


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Mensaje por ALEXC »

Acusaciones van y vienen entre los Chavistas y el gobierno de Duque ... ahora Maduro acusa a Duque de utilizar a los paramilitares de los "rastrojos" para ayudar a extraer a Guaido de Venezuela a principios de este año.

Ademas el régimen denuncio el espionaje por parte de aeronaves de la FAC en la zona de frontera, aunque esto ultimo no es nuevo ya que a principios del año pasado,un alto oficial de las FANB- creo que fue Remigio Ceballos- dijo que desde espacio aéreo colombiano hay aeronaves que tienen capacidad de explorar emisiones electromagnéticas 200 millas adentro de Venezuela... bueno aquí el vídeo de noticias caracol sobre las denuncias de Maduro:

https://noticias.caracoltv.com/mundo/du ... ura-maduro

Pdta: sigan con atención las noticias de la frontera entre Colombia y Venezuela... las tensiones en esa zona vienen aumentando.


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Mensaje por ltcol. solo »

hay aeronaves que tienen capacidad de explorar emisiones electromagnéticas 200 millas adentro de Venezuela..
Es exactamente lo que hacia y venía haciendo rutinariamente el CN 235EW cuando se "accidentó" a 25 kmts de la frontera.


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Mensaje por Fulvio Boni »

ALEXC escribió:Ademas el régimen denuncio el espionaje por parte de aeronaves de la FAC en la zona de frontera,
Bua, en este caso le creo a los chavistas del régimen.

Si Colombia no estuviera controlando la frontera y lo mas que pudiere dentro de Venezuela se pasarían de imbéciles (200 100 0 12 millas es solo un asunto de capacidades).


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por ALEXC »

Lógico... pero tu sabes que no es "políticamente correcto" que el canciller salga a reconocer públicamente que Colombia esta aprovechando para espiar las frecuencias de los sistemas de comunicación, radares... etc de Venezuela.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Siempre he pensado que nuestra diplomacia va por un camino bien diferente y alejado al de nuestras FFAA.

Todos aquí sabemos que las FFAA colombianas harán lo posible por saber qué hace el régimen al otro lado del Arauca y el Orinoco, pero nuestra diplomacia salta a negarlo en vez de respaldarlo y decir que el país tomará las medidas necesarias para asegurar su defensa y soberanía y que permanecerán atentos a cualquier movimiento.


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