Independencia de Cataluña (III parte)

[tercioidiaquez]

Los Administradores deben, o deberían saber distinguir entre una opinión, y una incitación a la violencia.

Como ciertos mensajes tras el asesinato de la alcaldesa del PP?

[Luis M. García]

Solo de Sanchez? O de todos dirigiendo el mensaje que su electorado objetivo quiere oir?
Que estamos de elecciones otra vez...y al interest general que le den por ahi.

Y de esto tienen culpa todos los iluminados del parlamento. Por cierto.
Poltrona mediante.

Saludos

Hombre, Urbano, de cara a las elecciones todos quieren vender su mercancía y la vocean con el consabido postureo, pero Sánchez es ahora el Presidente en funciones y quien tiene la sartén del decretazo por el mango.

Claro que ninguno está diciendo la verdad sobre las pensiones, que estamos a punto de rebosar ya el vaso y cuando llegue el momento no va a haber medias tintas porque no va a quedar margen para ello, pero claro, al que diga la verdad no le vota ni su tía-abuela... Alguna culpa en todo esto también la tiene el votante pueril.

Saludos.

Un furgón de los Mossos en Tarragona: “¡Venid! ¡Que somos gente de paz!”

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... rbios.html




pues yo debo ser un poco raro....pero al menos por lo que he visto, y salvo que alguien me corrija, los disturbios han sido bastante lights....

Unas cuantas barricadas en grandes sitios amplios, con algo de material urbano,4 cortes más de cara a la propaganda y de muy escaso tiempo y poca cosa más , ni asaltos,ni toma de edifico emblamático, ni coches, ni tomar una posición y hacerse fuerte, ni emboscadas ni na de na...
me esperaba más, los "cachorros" están algo verdes en estas lides y pese a que supongo que han recibido algo de instrucción, cometen algunos errores de bulto
5 o 6 días más de cantinela....y cuando empiece a actuar los servicios de información de los FCSE y sobre todo de los mossos, sus papis empezaran a tirarles de las orejas y a poner el grito en el cielo...
Veremos la fuerza y grado de organización y adiestramiento de los CDRs estos días
tiempo al tiempo

Pues yo creo que te estás poniendo en corto, pero quizá la realidad no te dé del todo la razón. No se puede comparar Tarragona con Barcelona y sus alrededores, donde se están dando los disturbios más serios.

De hecho ya ha habido una muerte, aunque sea de forma indirecta, pero en el infarto que sufrió un ciudadano francés en El Prat y que acabó costándole la vida algo tendrían que ver los 4 kms a pie que se hizo de una terminal a la otra, o que no pudiera ser atendido de forma eficaz por una Uvi móvil y al final tuvieran que llamar a un helicóptero para evacuarle de allí.

Por otro lado el tema este de esa nueva organización llamada Tsunami_democrátic con su propia App y todo es algo novedoso y bastante sofisticado. Pone a la gente en contacto entre sí y les convoca según su situación geográfica y disponibilidad, de acuerdo a ello quien controla dicha App convoca las acciones donde ve que va a haber aforo. Y solo está disponible para Android porque Apple no consiente tal software con códigos cerrados. En fin, me parece un tema serio y nada baladí.

Saludos.

[Silver_Dragon]

Coñe, ahora cuando llevas tres dias y has estado jalenando, ¿"condenas" la violencia Torra?
https://www.elmundo.es/cataluna/2019/10 ... b45b0.html

“No hay justificación para quemar coches ni para actos vandálicos”
https://elpais.com/politica/2019/10/16/ ... 38911.html

El daño esta hecho....
Los empresarios alertan del riesgo de "destrucción" de la economía catalana
https://www.expansion.com/economia/2019 ... b463b.html

Atentos, porque ayer había arrancado el Barcelona Meeting Point (BMP) y segun fuentes en el propio articulo, solo han habido un 50% de asistencias con respecto al año pasado el primer dia... parece que extrajeros cancelaron sus vuelos y gente que venía en el AVE no acudio. No se ustedes, pero esto ya es un daño "real".

Xavier Rius ya habla preocupado del cariz que toma esto, quema de coches y usar mobiliario contra los mossos.
https://youtu.be/cCjhv31F1Bw

[ñugares]

Califica de "lights", los actos de violencia que han habido en Cataluña, en concreto en Barcelona, y se ve a todas luces, que se quiere incitar a más violencia.

Es perfectamente licito opinar que lo que en principio podría pensarse que seria mucho peor , mas organizado y con mucha mas organización ( hasta para hacer el mal hay chapucillas y organizados ) , eso no es incitar a nada , eso es una opinion y si encima se saca como conclusión que presumiblemente puede ser neutralizada en cuanto los servicios de información los vayan identificando es plausible su neutralizacion , pues creo que es una opinion muy correcta que yo casi suscribiría .

Los Administradores deben, o deberían saber distinguir entre una opinión, y una incitación a la violencia.

incitación a la violencia ? , es una opinion que podrá ser mas acertada o menos , podremos estar a favor de ella o en contra pero acusar de incitación a la violencia ?? .

no cree señorita, o debo dirigirme a usted como señoría?

Vade retro Satana
Que la Santa Cruz sea mi luz,
Que no sea el dragón mi señor.
¡Vete atrás, Satanás!
Nunca me persuadas con cosas vanas,
Es malo lo que das de probar,
Bebe tu propio veneno.

[Silver_Dragon]

Pues Torra dice que se tienen que volver a poner las hurnas para la autodeternimanción, mientras, ataque contra el helicopetro de los mossos.
https://www.elmundo.es/cataluna/2019/10 ... b4574.html

[Luis M. García]

Según una información del diario El Mundo, firmada por su especialista en tribunales Angela Martialay, la postura mayoritaria de los siete magistrados de la Sala de lo Penal eran contrarios a la tipificación de "rebelión" al no ver la violencia instrumental necesaria.
Asi, la deliberación para alcanzar la unanimidad se concentró en atraer a los dos discrepantes, que sí serían partidarios de la tipicidad de rebelión, a la postura de los otros cinco para, al final, condenar por sedición.

Hubo un intenso debate interno pero la tesis de la rebelión no triunfó. La violencia siempre fue el escollo. Durante los cuatro meses que se prolongaron las deliberaciones de la sentencia del procés, "en ningún momento" el delito de rebelión ganó enteros entre los siete magistrados del Tribunal Supremo que han juzgado y condenado a los líderes independentistas.

Según informan fuentes jurídicas a EL MUNDO, desde un primer momento, los magistrados Manuel Marchena -presidente y ponente-, Andrés Palomo, Ana Ferrer, Antonio del Moral y Luciano Varela entendieron que los hechos acontecidos en Cataluña entre los meses de septiembre y octubre de 2017 tenían un encaje jurídico en la tipificación del delito de sedición.

En contraposición, informan fuentes de toda solvencia a este periódico, tan sólo los jueces Andrés Martínez Arrieta y Juan Ramón Berdugo defendieron que los actos violentos del procés, que se cometieron en distintos puntos de Cataluña en aquellas fechas -y que la sentencia da por acreditados-, podían constituir un delito de rebelión o de conspiración para la rebelión.

No obstante, toda la Sala, al unísono, apreció la dificultad de una hipotética condena por este último delito al no haberse enjuiciado en el Alto Tribunal a la ex cúpula de los Mossos d'Esquadra que encabezada en aquellas fechas el mayor Josep Lluís Trapero. La cuestión jurídica era compleja y, además, muy delicada al tratarse de una "cuestión de Estado" y perseguirse en todo momento la ansiada unanimidad.
https://www.elmundo.es/espana/2019/10/1 ... bf6ed.html

Por mi parte quisiera hacer notar a quienes defienden la interferencia política en este fallo que esos siete magistrados tienen la máxima posibilidad de ejercer su magistratura con la más absoluta independencia; todos ellos han llegado a la máxima categoría profesional a la que pueden aspirar dentro del escalafón (incluso Marchena renunció a un cargo político como es la presidencia del CGPJ y por tanto del TS también) y son absolutamente inamovibles de sus cargos salvo que sean encausados y condenados por prevaricación. O sea, que si alguno de ellos se ha dejado presionar o influir por instancias políticas es simplemente porque quiere, no por tener ningún tipo de flanco débil abierto a dichas presiones.

Saludos.

[Silver_Dragon]

El comunicado de los Useños en su embajada sobre lo de barcelona y cataluña
https://es.usembassy.gov/demonstration- ... er-162019/

[Silver_Dragon]

Torra sigue jaleando hacia la independencia, amenaza con otro referendum y que los mossos tienen que contenerse contra los manifestantes.
https://www.elmundo.es/cataluna/2019/10 ... b4571.html

[Silver_Dragon]

Se unen mas paises a las recomendaciones a los turistas, Reino unido y francia al igual que USA que aconsejan no viajar a cataluña. Se teme problemas en los proximos congresos e incluso las asociaciones de logisticas alertan de problemas para los envios.
https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4570.html

Bulgaria tambien no recomienda viajar a cataluña
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

Aitana cancela su concierto en Barcelona
https://www.larazon.es/cultura/aitana-c ... AG25322828

Las aerolineas pueden reclamar compensaciones a la gene y al estado por los altercados en el Prat.
https://www.preferente.com/noticias-de- ... 93861.html

Comunicado del consulado mejicano
https://www.dolcacatalunya.com/2019/10/ ... barcelona/

Los turistas empiezan a cancelar sus reservas en Barcelona
https://www.elespanol.com/economia/empr ... 569_0.html

TUI cancela un crucero con 2.000 pasajeros en Cataluña y lo envía a Ibiza
https://cronicaglobal.elespanol.com/bus ... 8_102.html

Seat deja de producir coches desde hoy por la 'huelga de país' de mañana en Cataluña
https://www.elconfidencial.com/empresas ... l_2287784/

[Silver_Dragon]

La liga aplazara el clasico al 18 de diciembre.
https://www.elmundo.es/deportes/futbol/ ... b4576.html

ERC y Torrá chocan en el Parlament por el nuevo referendum
https://elpais.com/ccaa/2019/10/17/cata ... 97171.html

El Festival Filmets cancela su sesión inaugural por la huelga en Cataluña
https://www.lavanguardia.com/vida/20191 ... aluna.html

[Silver_Dragon]

La estación de Sants 'blinda' el AVE para prevenir altercados
https://www.expansion.com/economia/poli ... b46a5.html

[jandres]

...pues yo debo ser un poco raro....pero al menos por lo que he visto, y salvo que alguien me corrija, los disturbios han sido bastante lights...
Unas cuantas barricadas en grandes sitios amplios, con algo de material urbano,4 cortes más de cara a la propaganda y de muy escaso tiempo y poca cosa más , ni asaltos,ni toma de edifico emblemático, ni coches, ni tomar una posición y hacerse fuerte, ni emboscadas ni na de na...
me esperaba más,...

Esto parece el indice de lo que tienen que hacer los violentos, y encapuchados.
Califica de "lights", los actos de violencia que han habido en Cataluña, en concreto en Barcelona, y se ve a todas luces, que se quiere incitar a más violencia.
Los Administradores deben, o deberían saber distinguir entre una opinión, y una incitación a la violencia.

Estimada María, con tu permiso:

sigo con mis apreciaciones, apreciaciones que te matizo, están hechas a 300 km de distancia
Ayer la cosa subió un escalón(aunque tampoco te creas), los de anoche, no son los mismos que los del dia precedente.
Estos estaban algo más organizados, seguro habían recibido instrucción exterior y estaban más curtidos en estas lides.
Dicho lo cual , ME ALEGRO.
Y te explicaré porque me alegro, en primer lugar, porque los cuerpos de seguridad, NO ESTAN SOBREPASADOS por la situación, tienen la situación perfectamente controlada y disponen de muchas más armas que utilizar y grupos de reserva que aún no han actuado.
Me alegro que ningún miembro de dichos cuerpos haya tenido lesiones graves(que es lo que me importa), que ninguna unidad se haya quedado aislada poniendo en peligro su seguridad.
Me alegra que no hayan perdido ningún vehiculo, y me alegra doblemente que ningún edificio emblemático ha sido profanado.

Me sido alegrando , porque esto se trata de una batalla mediática, en la que si con las imágenes, se da la sensación de graves alteraciones del orden público, mejor, pero mejor para nosotros, los buenos.

Y mi alegria es triple, porque si la horda de fascistas catalanes, de la derecha y burguesia catalana, empieza a tener la sensación de que no puede controlar las calles, y empieza a tener un poco de miedo, bienvenida sea.
Es hora de que todos esos burgueses del Paseo de Gracia, Diagonal, Paseo de San Juan, Ronda de Sant Pere o Gran Via de les Corts Catalanas , no puedan pasear el perro, tengan miedo de salir de compras, no puedan bajar la basura. Esos abogados y empresarietes tengan que cancelar sus almuerzos en los hoteles de 5 estrellas.Me alegra que los que han alimentado el monstruo, no puedan dormir por la noche, y me alegra que dar un paseo con sus hijos y nietos, emperifollados con sus abrigos y alhajas, sea un deporte de riesgo, aunque sólo sea una sensación.
me alegra que los fascistas catalanes de derechas, de los de ir a misa los domingos,de los que tienen la Imagen de la Moreneta en el recibidor, de los que hacen su donación a la Iglesia catalana,de los de hacerse ricos a costa de la explotación de los obreros andaluces, tengan miedo de los fascistas de izquierda catalanes , de los antisistema y de las hordas anarquistas.
Me alegra que todos esos funcionarios de la generalitat,xenofobos y clasistas donde los halla, tengan problemas para aparcar el coche, tengan problemas para tener una vida normal,y tengan temor de donde y que estará haciendo su hijo, aunque sólo sea de manera temporal.

Me dá pena, eso sí que esto afectara a las empresas y trabajos de todo el cinturón industrial.De la zona roja, de la zona de los catalanes, hijos del barbecho que levantaron Cataluña a expensas de la explotación de los Pujoletes y burguesia de la misma realea.
Al menos de momento los que se levantan a las 5 de la mañana para mantener a todos los chupopteros que han "aprobado una oposición, por tener 20 puntos más en "llengua catalana", tienen sus barrios tranquilos, sus plazas , parque y mobiliario urbano más o menos intacto y pueden descansar.

Entiendo que mi posición, puede ser peligrosa, pero es lo que hay.
Ojala los disturbios sean los suficientemente fuertes como para alterar el dia a dia de las personas, pero sin ser lo suficiente para perder el control.
En definitiva, un : SE JODAN.

Tranquilidad y buenos alimentos.
El Reino de España es fuerte, siempre lo fue y siempre lo será, y quiero ver a la burguesia catalana suplicar ayuda.

[Luis M. García]

SE JODAN

Uyyy, qué malote!

Pues que sepas que ya no estás invitado al party con la chupipandi, por gualtrapa, ea!

[stonealone]

Torra sigue jaleando hacia la independencia, amenaza con otro referendum y que los mossos tienen que contenerse contra los manifestantes.
https://www.elmundo.es/cataluna/2019/10 ... b4571.html

Llevo varios años pasivo en este foro y hoy me decido a escribir. Yo no soy catalán de nacimiento, pero atendiendo a la doctrina Pujol (catalán es quien vive, trabaja y sobre todo paga los malditos impuestos en Cataluña), desde feb.2007 soy catalán, del Poblenou de BCN.
A mi francamente no me parce mala idea lo del referendum, eso si pactado con el Estado y con la condición de que se apliquen resultados a nivel municipal. Que todos los puebluchos donde los indepes pueden sacar un 67% o más sin despeinarse formen su chachi republiqueta de los collons; mientras que en la AMB, la Vall d'Arán y otros sitios donde los indepes no llegan al 50% y puede que ni al 40% ni en el más húmedo de sus sueños, las cosas que se queden como están. Que se lleven el Parlament y el Palau de la Generalitat a Vic o a Girona o donde les salga de las narices y que nos dejen en paz. En esta vida hay que ser prágmatico y saber cuando soltar lastre. Total que gana España con que puebluchos de mala muerte como Berga, Bagá o Bellver de la Cerdanya sigan formando parte de ella si no quieren? Pues a la porra con ellos, tanta paz lleven como descanso dejan.

[Silver_Dragon]

Continuan las cancelaciones de vuelo, Vueling 36 e iberia 12 al prat por la huelga del viernes.
https://elpais.com/ccaa/2019/10/17/cata ... 47663.html

El sector turístico teme las consecuencias de los disturbios en Cataluña
https://www.abc.es/espana/abci-sector-t ... video.html

El Liceu y el Palau de la Música suspenden las funciones del viernes por la huelga independentista
https://www.abc.es/espana/catalunya/bar ... ticia.html