2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Avatar de Usuario
CZEKALSKI
Coronel
Coronel
Mensajes: 3549
Registrado: 29 Jun 2003, 01:26
Ubicación: La Ciudad Hermosa de San Miguel de Ribera de Camaná: Tierra Brava y de Ilustre Blasón.
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por CZEKALSKI »

Piñera aún sigue viviendo en la nube. Sí, en aquella nube que hemos dado en llamar  Pelotillehue, lugar de residencia de connotados y muy estimados usuarios registrados de este foro....
Piñera aún insiste en la teoría de que son grupos extranjeros (afortunadamente no está tan fuera de la realidad como la primera dama, para decir que son alienígenas) los que han llevado al "ingenuo" pueblo chileno a protestar por la desigualdad y por los privilegios a los que la Sra. de Piñera lamentaba tener que renunciar, en favor de "los que sobran"....
Qué flaco favor se hace Piñera al afirmar aquello, porque acepta implícitamente que sus sistemas de inteligencia se relajaron o que siempre han sido ineficientes, que sólo "funcionan" cuando sobornan para obtener información, que de otra forma no sirven.... Tal vez lo único que los servicios secretos evacuaban en sus informes sobre la seguridad nacional era, parafraseando al alto oficial de la ACH que se hizo famoso mundialmente por su "profundo" conocimiento sobre el Chapulín Colorado, un "Que no panda el cúnico" y nada más .. No?...
La explicación de esa irrealidad en la que vive el presidente de Chile, pudimos encontrarla en el debate surgido por la "terrible mala imagen que se iba a dar al mundo" por la cancelación de la cumbre de la APEC en Santiago: Las "apariencias"...
De las apariencias, de eso ha vivido la clase política chilena desde que se recuperó la democracia en los años noventas...
Pinochet, dictador asesino y ladrón (no miento, o sí??) murió impune, casi en olor de santidad .... No pues, cómo iba a irse el "tata" a la cárcel, qué vergüenza!!... Mejor dejémoslo ahí para que no se molesten los militares y el descontento lo escondemos bajo la alfombra...
Las apariencias engañan, y los engañados decían, desde la nube, que vivían en el paraíso, mientras se limpiaban el potito con el papel higiénico más caro del continente.... Y después??? ... Cuánto fue la miseria que les devolvieron aquellas empresas que concertaron los precios??? ....Y está alguno de los peces gordos de esas empresas, esos que gozan de los privilegios del poder, preso por haberles robado por años???... Qué vergüenza meterlos presos!!! ... Qué dirían los inversionistas extranjeros, no querrían hacer negocios en Chile, mejor dejarlo ahí y el descontento lo escondemos debajo de la alfombra.....
Las apariencias engañan, y los engañados, desde la nube, decían que vivían en el paraíso, mientras  siete familias poderosas, ponían en marcha una operación digna de una mafia organizada, para parcelar y repartirse el mar chileno.... CORPESCA pagó coimas a parlamentarios y hasta les escribió los discursos que debían decir para aprobar una Ley con nombre propio.... Está preso Moreira???.... Está preso Angelini???.... La Ley de Pesca fue derogada???.... No a todo... Qué atrevimiento apresar al padrino Angelini, mejor dejarlo ahí y el descontento lo escondemos debajo de la alfombra....
Lo mismo pasó cuando aparecieron indicios de que empresas brasileñas aportaron a la campaña de Bachelet. Le echaron tierrita encima, porque seguramente eso iba a salpicar y comprometer a todos los partidos políticos de Chile y nunca se volvió a hablar del asunto, mejor dejarlo ahí, total, el descontento se esconde debajo de la alfombra y se soluciona todo.....
Paralelamente, corrupción en las FFAA, se robaban la plata del fondo reservado del cobre, hasta para comprarse autos de lujo y latrocinio en Carabineros, concertación en precios de medicinas, incapacidad para afrontar los brotes sediciosos en la Araucanía, etc, etc, etc......
De un momento a otro, la clase política chilena no pudo mantener las apariencias por más tiempo, no eran un país "diferente". Esa creencia que había causado la soberbia de "nuevos y poco educados ricos", antipáticos ante el vecindario, era un engaño, una fantasía, una alucinación....
Bueno pues, la alfombra no aguantó más y le reventó en la cara a Piñera, pero Piñera insiste en habitar la nube, sólo bajará de Pelotillehue, al parecer, cuando su caso llegue a la Corte Penal Internacional de DDHH...
Porque, como decíamos antes, Piñera y su primo Chadwick, tienen, además de responsabilidad política, responsabilidad penal por las muertes, abusos sexuales y mutilaciones sufridas por manifestantes a manos de militares y carabineros, quienes al parecer aún están fuertemente ideologizados y se ve que gozaron al reprimir al pueblo....
Por lo pronto, se ha admitido una querella por delitos de lesa humanidad contra Piñera, aún el asunto no trasciende a la justicia internacional, pero los delitos de ese tipo no prescriben, así que hay mucho, mucho pan por rebanar....
Leo los post que anteceden y sonrío cuando un incauto afirma desde la nube, que unas FFAA que en los últimos 46 años la única "acción" que han visto, es bombardear su sede de gobierno y torturar, matar y desaparecer a los ciudadanos de su propio país, puede ser capaz de invadir así de fácil a otro... Una locura....
Evo Morales renunció, es una buena noticia, un comunista menos.... Cuando la Policía Nacional boliviana se amotinó y veíamos venir una guerra interna al salir a las calles las FFAA de Bolivia, los militares declararon que jamás se enfrentarían al pueblo, porque las FFAAs se deben a ellos, luego de esa declaración, la suerte de Morales estaba echada..... Qué diferencia no? .. Y la diferencia la marcan en Bolivia precisamente, aquel país cuyos habitantes "recién han bajado de los árboles", según afirma un sector que llaman de los "fachos pobres" en Chile. Un pueblo al que que cierto alcohólico almirante calificó de "auquénidos metamorfoseados", ese pueblo ahora da lecciones.... En fin....
En mi país no había alfombra, nunca hubieron apariencias qué guardar, los corruptos eran tan sinvergüenzas que delinquían ante cámaras y nadie hacía nada. A todos nos daba vergüenza nuestra realidad, pero no la negábamos, era/es nuestra realidad, hasta que la justicia actuó.
El hecho de que todos los ex presidentes del Perú, que los otrora poderosos empresarios intocables, que peces gordos estén presos o enjuiciados, nos da esperanza de que esto cambie.
Pero todo empieza por aceptar la realidad aunque de vergüenza.... Si se prefiere vivir en una nube, entonces no habrá cambio...
La acción de la justicia fue tal vez la válvula de escape para que aquí no ocurriera lo mismo que allá. Si por allá la justicia hubiese actuado sin privilegios y oportunamente, tal vez no se hubiera llegado a lo que se ha llegado en Chile...
Saludos.


"Vivir Venciendo, Morir Matando"
https://youtu.be/ZN4r2WrYBys
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por GRUMO »

Estimado amigo

Tu comentario va a pisar callos...y muy fuerte

Es muy posible y casi probable que recibas muchos tomatazos, pidiendo que lo hagan sin lata. Sin embargo tu comentario directo, sin maquillajes politicos, firme y sin anastesia, lo considero de mucho valor

Quizas hay algunas cosas que no comparto, como eso de dudar que una FA pueda ser capaz de invadir a otro. Una posibilidad es todo aquellos que se tiene capacidad de hacer y una probabilidad es lo mas factible de hacer de manera logica. Tengo la posibilidad de tirarme por una ventana del piso 15 de un edificio pero no es probable que lo haga . La capacidad belica chilena y el profesionalismo de sus militares lo hacen un adversario formidable. Lo que ha fallado son los servicios de Inteligencia que no son responsabilidad militar sino son parte de ella de manera especializada.

Sobre delitos de lesa humanidad hay un link muy interesante, donde es de ambito del DIH y no de DDHH que es lo que pasa en Chile

https://www.icrc.org/es/document/termin ... n-colombia

Un cordial saludo y salvo estos comentarios, comparto tus opiniones

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Chuck »

EL FORISTA CHUCK HA SIDO SUSPENDIDO POR DOS SEMANAS

MOD 13


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
j@vier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2289
Registrado: 19 Oct 2014, 14:06
Kiribati

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por j@vier »

Sobre algunos de los grupos violentos que actuan en CHile"
A pocas horas de que el Presidente Sebastián Piñera declarara en una entrevista con el diario español El País que ha recibido información de origen externo que dice que "hubo intervención de Gobiernos extranjeros" en el estallido de la crisis social, durante la noche del sábado el Clarín de Argentina publicó una nota en la que aseguró que la Inteligencia de ese país detectó lazos entre anarquistas que actúan en las movilizaciones chilenas y un grupo extremista argentino. Cabe recordar que durante el viernes en la noche un grupo de personas aprovechó la convocatoria masiva a la marcha en Plaza Italia, para entrar y destrozar la residencia del embajador argentino en Santiago a eso de las 19 horas. Según sostiene el medio trasandino, los que cometieron estos actos forman parte de "satélites" de organizaciones chilenas que se identifican como "terroristas", a pesar de que no están en un listado que los identifique como tales. Estos grupos, como recalca el Clarín, son los que "generan caos, envían cartas bombas y se adjudican asesinatos e incendios" El medio argentino dice que en la página web de la agrupación asegura que mantienen sedes en Argentina, información que fue ratificada por informes reservados del Gobierno de Mauricio Macri y que, supuestamente, se han expandido por México, Escocia y España.
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Internaci ... ntina.html


Avatar de Usuario
Conqueror
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2644
Registrado: 09 Ene 2004, 19:25
Ubicación: Viña del Mar, Chile
Chile

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Conqueror »

CZEKALSKI escribió:Piñera aún sigue viviendo en la nube. Sí, en aquella nube que hemos dado en llamar  Pelotillehue, lugar de residencia de connotados y muy estimados usuarios registrados de este foro....
Piñera aún insiste en la teoría de que son grupos extranjeros (afortunadamente no está tan fuera de la realidad como la primera dama, para decir que son alienígenas) los que han llevado al "ingenuo" pueblo chileno a protestar por la desigualdad y por los privilegios a los que la Sra. de Piñera lamentaba tener que renunciar, en favor de "los que sobran"....
Qué flaco favor se hace Piñera al afirmar aquello, porque acepta implícitamente que sus sistemas de inteligencia se relajaron o que siempre han sido ineficientes, que sólo "funcionan" cuando sobornan para obtener información, que de otra forma no sirven.... Tal vez lo único que los servicios secretos evacuaban en sus informes sobre la seguridad nacional era, parafraseando al alto oficial de la ACH que se hizo famoso mundialmente por su "profundo" conocimiento sobre el Chapulín Colorado, un "Que no panda el cúnico" y nada más .. No?...
La explicación de esa irrealidad en la que vive el presidente de Chile, pudimos encontrarla en el debate surgido por la "terrible mala imagen que se iba a dar al mundo" por la cancelación de la cumbre de la APEC en Santiago: Las "apariencias"...
De las apariencias, de eso ha vivido la clase política chilena desde que se recuperó la democracia en los años noventas...
Pinochet, dictador asesino y ladrón (no miento, o sí??) murió impune, casi en olor de santidad .... No pues, cómo iba a irse el "tata" a la cárcel, qué vergüenza!!... Mejor dejémoslo ahí para que no se molesten los militares y el descontento lo escondemos bajo la alfombra...
Las apariencias engañan, y los engañados decían, desde la nube, que vivían en el paraíso, mientras se limpiaban el potito con el papel higiénico más caro del continente.... Y después??? ... Cuánto fue la miseria que les devolvieron aquellas empresas que concertaron los precios??? ....Y está alguno de los peces gordos de esas empresas, esos que gozan de los privilegios del poder, preso por haberles robado por años???... Qué vergüenza meterlos presos!!! ... Qué dirían los inversionistas extranjeros, no querrían hacer negocios en Chile, mejor dejarlo ahí y el descontento lo escondemos debajo de la alfombra.....
Las apariencias engañan, y los engañados, desde la nube, decían que vivían en el paraíso, mientras  siete familias poderosas, ponían en marcha una operación digna de una mafia organizada, para parcelar y repartirse el mar chileno.... CORPESCA pagó coimas a parlamentarios y hasta les escribió los discursos que debían decir para aprobar una Ley con nombre propio.... Está preso Moreira???.... Está preso Angelini???.... La Ley de Pesca fue derogada???.... No a todo... Qué atrevimiento apresar al padrino Angelini, mejor dejarlo ahí y el descontento lo escondemos debajo de la alfombra....
Lo mismo pasó cuando aparecieron indicios de que empresas brasileñas aportaron a la campaña de Bachelet. Le echaron tierrita encima, porque seguramente eso iba a salpicar y comprometer a todos los partidos políticos de Chile y nunca se volvió a hablar del asunto, mejor dejarlo ahí, total, el descontento se esconde debajo de la alfombra y se soluciona todo.....
Paralelamente, corrupción en las FFAA, se robaban la plata del fondo reservado del cobre, hasta para comprarse autos de lujo y latrocinio en Carabineros, concertación en precios de medicinas, incapacidad para afrontar los brotes sediciosos en la Araucanía, etc, etc, etc......
De un momento a otro, la clase política chilena no pudo mantener las apariencias por más tiempo, no eran un país "diferente". Esa creencia que había causado la soberbia de "nuevos y poco educados ricos", antipáticos ante el vecindario, era un engaño, una fantasía, una alucinación....
Bueno pues, la alfombra no aguantó más y le reventó en la cara a Piñera, pero Piñera insiste en habitar la nube, sólo bajará de Pelotillehue, al parecer, cuando su caso llegue a la Corte Penal Internacional de DDHH...
Porque, como decíamos antes, Piñera y su primo Chadwick, tienen, además de responsabilidad política, responsabilidad penal por las muertes, abusos sexuales y mutilaciones sufridas por manifestantes a manos de militares y carabineros, quienes al parecer aún están fuertemente ideologizados y se ve que gozaron al reprimir al pueblo....
Por lo pronto, se ha admitido una querella por delitos de lesa humanidad contra Piñera, aún el asunto no trasciende a la justicia internacional, pero los delitos de ese tipo no prescriben, así que hay mucho, mucho pan por rebanar....
Leo los post que anteceden y sonrío cuando un incauto afirma desde la nube, que unas FFAA que en los últimos 46 años la única "acción" que han visto, es bombardear su sede de gobierno y torturar, matar y desaparecer a los ciudadanos de su propio país, puede ser capaz de invadir así de fácil a otro... Una locura....
Evo Morales renunció, es una buena noticia, un comunista menos.... Cuando la Policía Nacional boliviana se amotinó y veíamos venir una guerra interna al salir a las calles las FFAA de Bolivia, los militares declararon que jamás se enfrentarían al pueblo, porque las FFAAs se deben a ellos, luego de esa declaración, la suerte de Morales estaba echada..... Qué diferencia no? .. Y la diferencia la marcan en Bolivia precisamente, aquel país cuyos habitantes "recién han bajado de los árboles", según afirma un sector que llaman de los "fachos pobres" en Chile. Un pueblo al que que cierto alcohólico almirante calificó de "auquénidos metamorfoseados", ese pueblo ahora da lecciones.... En fin....
En mi país no había alfombra, nunca hubieron apariencias qué guardar, los corruptos eran tan sinvergüenzas que delinquían ante cámaras y nadie hacía nada. A todos nos daba vergüenza nuestra realidad, pero no la negábamos, era/es nuestra realidad, hasta que la justicia actuó.
El hecho de que todos los ex presidentes del Perú, que los otrora poderosos empresarios intocables, que peces gordos estén presos o enjuiciados, nos da esperanza de que esto cambie.
Pero todo empieza por aceptar la realidad aunque de vergüenza.... Si se prefiere vivir en una nube, entonces no habrá cambio...
La acción de la justicia fue tal vez la válvula de escape para que aquí no ocurriera lo mismo que allá. Si por allá la justicia hubiese actuado sin privilegios y oportunamente, tal vez no se hubiera llegado a lo que se ha llegado en Chile...
Saludos.
La intervención, asesoría y financiamiento proveniente de los regímenes de venezuela y cuba en los atentados terroristas al Metro y otros varios más no es teoría ni mito......
En lo demás concuerdo casi en todo; Piñera y sus cercanos no han hecho pésimo......Veamos qué pasa en la medida todo esto está escalando en magnitud, veremos hasta cuándo se corta el elástico.
Ya van unos 250.000 empleos perdidos y unos US $ 3.000.000.000 (tres mil millones de dólares) solo en pérdidas materiales del sector privado y público......
La izquierda dura (frente amplio, pc, ps) no tiene interés en negociar nada, van por el todo o nada, no aceptarán nada que no sea una asamblea constituyente para así robarse el poder sin necesidad de conseguir votos.....Mientras la DC y la derecha "blanda" ingenuamente insisten en negociar y en tratar de quedar bien con la ONU, con el INDH (formado por gente de izquierda y muchos con pasado terrorista) y con el mundo entero......Son tan tontos que no entiende que esa batalla ya la tiene ganada la izquierda pues la planificaron al detalle en sus narices.
Los primeros meses de este año se le habría hecho entrega al ministro Espina informes de servicios de inteligencia de digamos 2 ramas de las FF.AA respecto del ingreso de supuestos inmigrantes cargados de dólares....Ya sabemos lo que pasó después, pero resulta evidente que el ministro no tomó en cuenta los informes...


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
Monk
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 638
Registrado: 05 Ene 2011, 02:57
Ubicación: De un lado para otro
España

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Monk »

j@vier escribió:Los desordenes en Chile, y me refiero a los saqueos y destruccion de bienes publicos y privados y los diversos actos de violencia politica que todavia se dan tiene en mi opinion una razon mucho mas prosaica y local. El crecimiento de una izquierda anti-sistema a la que irresponsablemente hemos dejado florecer, con la complicidad del aparato judicial local. Y hay una izquierda que participa en el parlamento, pero que rapidamente se ha erigido en interprete de la violencia, indicandonos que debemos hacer si queremeos dejar de ser violentados.
Estimado j@vier, eso coincide con lo que aprecié al comienzo de los disturbios, perdón por la autocita:

" el movimiento anarquista chileno es el más activo en la región. Las protestas chilenas tienen un tufo anticapitalista y de negación de la autoridad evidente. Hay gente fuertemente ideologizada"

Pasando a hechos concretos, los últimos ataques a iglesias sacando objetos y efigies para construir barricadas, se corresponden perfectamente con la delincuencia anarquista. Me han recordado muchisimo las fotografías de la Semana Trágica en Barcelona, año 1909. Como ahora, entonces los grupos anarquistas fueron protagonistas indiscutibles. Una búsqueda rápida en google te permitirá comparar fotos.
Eso sí, en Chile los nenes se tapan la cara y no se ha llegado al extremo de quemar la iglesia y hacerse fotos junto a las momias de monjas y esqueletos sacados de los sepulcros.

Me da la sensación por videos como este que los anarquistas chilenos tienen mucho de estudiantes y nenes de familias más bien acomodadas, que de abnegados trabajadores padres de familia que transitan por la estrechez económica:



En cuanto al resto coincido bastante con tus apreciaciones. Ciertamente era una molestia que un modelo distinto que firma tratados de libre comercio con multitud de paises permitiese un mayor bienestar que otras realidades, empecinadas en consignas populistas envueltas en la bandera. Pero no creo que los sucesos acaecidos sean fruto de una conspiración externa; y sí, esencialmente, producidos por un grupo de chilenos y sus simpatizantes.
Anarquistas, izquierda radical y grupos indigenistas.

Piñera debe tomar decisiones para recuperar y proteger el orden, la propiedad privada y el patrimonio público y privado. Eso implica detenciones. Y sobre los eventuales presuntos abusos de autoridad de agentes, que los presuntos abusados denuncien ante los tribunales y aporten pruebas, y la justicia dictaminará.
Las imágenes han dado la vuelta al mundo ya, y se ha visto claramente quien altera el orden e incendia


Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 16407
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por JRIVERA »

Gobierno de Sebastián Piñera iniciará proceso para una nueva Constitución a través de un "Congreso Constituyente"

https://rpp.pe/mundo/latinoamerica/chil ... ia-1229192


Protestas en Chile: el gobierno anuncia que convocará una nueva Constituyente


https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-50370470


En Buena Hora,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
Conqueror
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2644
Registrado: 09 Ene 2004, 19:25
Ubicación: Viña del Mar, Chile
Chile

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Conqueror »

JRIVERA escribió:Gobierno de Sebastián Piñera iniciará proceso para una nueva Constitución a través de un "Congreso Constituyente"

https://rpp.pe/mundo/latinoamerica/chil ... ia-1229192


Protestas en Chile: el gobierno anuncia que convocará una nueva Constituyente


https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-50370470


En Buena Hora,
Estimado J....Se ve que poco conoces a la izquierda radical que desgraciadamente existe en Chile; Ellos no es eso lo que quieren, no les interesa para nada las tan mentadas reformas, ni el tema de las AFP, ni la salud ni nada....Solo les interesa apropiarse del poder mediante una Asamblea Constituyente dominada y copada por sus activistas y apoyada por una masa de ignorantes que simpatizan con la izquierda y por cierto los envidiosos y frustrados que ven la oportunidad de "cobrarle a la sociedad" por sus fracasos....
Mientras no tengan eso, la cosa seguirá de mal en peor....y si obtienen lo que quieren, ahí ya se jodió para siempre Chile.
Los altos mandos militares no sé que pensarán, pero veo mucho tejado de vidrio....
Y así como van las cosas, interesante opción emigrar al Perú, y no es broma para nada.....A lo que me dedico en Chile lo puedo hacer perfectamente allá, y así mismo deben estar pensando muchas PYMES y pequeños empresarios y contratistas...Podríamos ser un buen aporte en Perú si en Chile ya no vale la pena estar.


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por GRUMO »

En los años 70, luego del golpe de Pinochet, el Perú reibió a muchos chilenos que huian de este régimen, en especial los que por sus ideas o por su puesto en el gobierno de Allende, temían represalias.

Y lo conozco muy bien porque de adolescente, cumplia al pie de la letra la canción "Adolescente tierno" con una estupenda, guapa y muy inteligente niña, tan adolescente como yo, que llevaba sus rubias trenzas por las calles de una Lima no tan horrible como ahora...aun nos comunicamos por el FB, casada madre de cuatro hijos y que radica en Valparaiso.

Lo escribo esto porque ya Chile envió sus capitales, y duela a quien le duela, apostó por el Perú, creando empresas donde los "patriotas empresarios peruanos" no se atrevieron. El cono norte, sitio de inmigrantes andinos, solo despegó cuando los inversionistas chilenos vieron las bondades del mercado. Antes para irte a comer pollo eran dos horas de Pro a Miraflores, ahora tienes todo a la mano en los mall de capitales chilenos

Siempre serán bien recibidos, Hasy mas cosas que nos unen que las que nos divide

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
Anderson
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9818
Registrado: 09 May 2008, 02:46
Ubicación: Medellín
Colombia

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Anderson »

Conqueror escribió: Estimado J....Se ve que poco conoces a la izquierda radical que desgraciadamente existe en Chile; Ellos no es eso lo que quieren, no les interesa para nada las tan mentadas reformas, ni el tema de las AFP, ni la salud ni nada....Solo les interesa apropiarse del poder mediante una Asamblea Constituyente dominada y copada por sus activistas y apoyada por una masa de ignorantes que simpatizan con la izquierda y por cierto los envidiosos y frustrados que ven la oportunidad de "cobrarle a la sociedad" por sus fracasos.
Igual que los de Colombia. Ya no saben que inventarse para indignar incautos y desestabilizar el país. :pena:


Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 16407
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por JRIVERA »

Sears, Oeshle, Monterrey, Tía, Scala Gigante, Todos, Supermercados EPSA, luego Wong, Metro. Si hemos tenido tiendas por departamento, lo que ocurre que cerraron y las empresas chilenas encontraron una brillante oportunidad.

Jockey Plaza, La Rambla es de los Brescia, que al aperturar Plaza San Miguel, vendía más que el Jockey Plaza y era por la gente del Cono Norte, ahí estaba el cochino dinero.

Por lo que encontraron campo libre. En ICA a raíz del terremoto del 2007 adquirieron a buen precio locales en el centro de la ciudad.

Lima de un millón de habitantes pasó a tener ahora 11 millones.

Saludos,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19078
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por reytuerto »

Estimados foristas:

Llego tarde a la conversación, pero me gustaría responder alguno de los argumentos que aquí se han venido ventilando (así no toquen directamente la presidencia de S. Piñera):

Los venezolanos en el Peru. Hasta 2016-17, la inmigración venezolana era de lo mejorcito, lo que había ido al Peru era peruanos repatriados con ahorros, profesionales bien calificados y emprendedores con ideas nuevas. Fue con la apertura de fronteras de PPK el año de las manifestaciones masivas (2017) que ocasiono que una masa no cribada irrumpiese por las fronteras, y mi país recibió un aluvión de gente acostumbrada a vivir del estado y trabajar poco (chavistas a los que se le acabo la subvención), delincuentes diversos y ganapanes hechos del facilismo mezclada con miles de gente honrada y trabajadora que huían de las cada vez mas deprimentes condiciones de vida de Venezuela.

Me gustaría trascribir un articulo del BBVA:

Inmigración Venezolana a Perú:
BBVA Research publicó hace unos días una radiografía sobre la migración venezolana y su impacto en la economía de Perú. La investigación ha sido poco divulgada por los medios peruanos, quizás porque desmonta el estigma que han promovido en nuestra contra .

¿Son todos los venezolanos en Perú unos delincuentes?
Primera sorpresa: Resulta que no. En promedio, la migración venezolana está compuesta en su inmensa mayoría por profesionales, y cuenta, significativamente, con más años de estudios académicos que la población peruana (cosa que no me sorprende: la educación escolar en el Peru es pésima, y con la proliferación durante el fujimorismo de universidades con poco rigor académico, desafortunadamente, la educación superior también esta viviendo vacas flacas, esta anotación es mía).

¿El venezolano es un vago?
Segunda sorpresa: Solo 8% de la población venezolana en Perú no trabaja (Aquí incluyen a jóvenes de 14 a 17, que culturalmente para nosotros no deben trabajar, sino estudiar exclusivamente. Así que es un número que hay que ver con cuidado). El 90% de los venezolanos con empleos no tienen un contrato formal de trabajo. Trabajan casi 20 horas más a la semana que el peruano y en promedio, ganan 400 soles menos al mes.

¿El venezolano envía todo lo que gana a Venezuela y está dejando sin divisas a Perú?
Otra mentira. Apenas 66% de los venezolanos puede enviar remesas. Y de esos que pueden enviar dinero, 74% solo envían 100 soles o menos con una frecuencia quincenal o mensual.

"Bueno, pueden ser chamba, pero vinieron al Perú a traer sus enfermedades"
Mentira, otra vez. La investigación arrojó que el migrante venezolano es más sano que el peruano promedio, pero advierte, que si el venezolano se enferma, no tiene acceso a tratamiento médico (Desafortunadamente, esto es mas cuestionado. Hace 20 años incuestionablemente era así, pero durante el chavismo, las estadísticas sanitarias han perdido total credibilidad, básicamente para maquillar el grandísimo deterioro de las condiciones de salud en Venezuela. Hoy por hoy, posiblemente haya tanta tuberculosis en Venezuela como en el Peru, con el agravante que en Venezuela el tratamiento con antibióticos anti-TBC ha colapsado hace 4 o 5 años. Nuevamente esta nota es mía).

"Perú no gana nada dejando entrar a esos venecos".

Falso. Gana y mucho. En 2018 los Venezolanos pagaron 175 millones de dólares por IGV y 7 millones de dólares por Impuesto a la Renta. Para 2019 serán $225 millones y $10 millones, respectivamente. Tan positivo es este balance fiscal, que el propio Banco Central Peruano reconoce que un punto del crecimiento del PIB del Perú en 2018 se debió exclusivamente al gasto de la migración venezolana. Para este 2019 seguirá la tendencia.

Ya en lo puramente económico, que es lo que realmente le importa a la gente de BBVA, ellos destacan una lógica: La economía peruana debería estar viviendo días de gloria debido a la presencia de mano de obra sobrecalificada y barata. El sueño de todo empresario (doy fe de esto: Una paciente mía, hija de amigos de estupenda posición económica en Venezuela -al menos hasta que les confiscaron su empresa distribuidora de gas, terrenos incluidos- gana en Peru menos de lo que ganaría un peruano en el mismo puesto. Desgraciadamente para mi país, en lugar de aprovechar este recurso humano bien calificado pues es egresada de la USB, la esta empujando a la inmigración, pues la chica - que es muy guapa- piensa brincar a los EUA. Nota mía nuevamente).

Si aún tenías duda sobre la manipulación mediática para promover xenofobia en nuestra contra, solo tienes que ver el enfoque que le dieron a esta investigación los pocos medios que reseñaron esta investigación. Hasta aquí el articulo.

Quien gana con esta ola xenofóbica absolutamente artificial? Ciertamente no la población general peruana, muchos de los cuales solo conocían a Venezuela por las telenovelas de los años 80 y 90s. Muy poco puede ganar el empresario que se beneficia súbitamente de mano de obra barata bien educada. No, el rédito es politico, y quien se beneficia es el que va a pescar en rio revuelto cuando hay malestar: la sempiterna creadora de miseria en mi pais y el continente, la izquierda marxista fracasada y hundida, que como la hiedra siempre se reagrupa para causar el mal, una y otra vez.

Ignoro como va la diaspora venezolana en Chile, tengo pacientes, vecinos y amigos que han huido hacia allí, pero no tengo una radiografia clara de su situación (todos mis allegados están bien instalados y ya insertados en el aparato productivo chileno). No se si se vayan a convertir en cabeza de turco, o si hay otras victimas propiciatorias. Lo que si se, el que si los chilenos tiene enemigos que quieran desestabilizar primero y destruir después a su sociedad, estos no son ni del norte de la Concordia, ni transcordilleranos, ni mucho menos allende el Arauca vibrador (ojo, que el Arauca al que me refiero no tiene mucho que ver ni con Caupolicán ni con Lautaro o Ercilla ). No, son los mismos que van a subvertir el estado en busca de un inalcanzable "hombre nuevo", capaces de traerse abajo el entramado social y economico que ha puesto a Chile en el umbral del desarrollo. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11250
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Kraken »

En mi opinión, la mala imagen de los venezolanos (chavismo aparte) viene por introducir un nivel de violencia en los delitos comunes que no estaba presente, lo que pone el foco en una minoría dentro de la emigración venezolana que no se corresponde con la mayoría.

En España en estos momentos está en todos los medios un anarquista de origen chileno/italiano, bastante representativo de los que están ahora destrozando la convivencia en Chile.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por GRUMO »

Mi siempre estimado Gran Rey , como siempre te llamo por mi gran respeto a tus escritos, opiniones y gran conocimiento de lo militar.

Haré a vuelo de pájaro unos apuntes al texto posteado .

Dado como sabes y conocen los amigos foristas, escribo desde una Lima La harrible ahora mas horrible y me empapo de su realidad dia a dia. Y si a eso lo sumamos que me muevo en el mundillo (sic) de la comunicación, puedo asumir que estoy al tanto de la entelequia llamada "opinion publica", que analizo, obvio, de acuerdo al cristal con que la miro (no es una ciencia exacta)

Venezuela fue el refugio de los peruanos en los 70 y los 80. Muchos peruanos migraron a este Dorado sudamericano y entre los inmigrantes la mayoria era mano de obra calificada o con estudios superiores. Muy pocos pertenecian a la lumpen dado que era mas facil delinquir en el Perú que en Venezuela (business is business)

Por motivos que hemos tratado hasta la saciedad, la tortilla se dió vuelta. Los inmigrantes deben de tomar el concepto de "desplazados", ciñendonoes estrictamente a su definición. Y estos desplazados fueron en varias olas que arbitrariamente la califico en tres.

Una primera ola en el 2016 y 2017, donde profesionales venezolanos llegaban al Perú para ejercer su profesión y para ello contaban con apoyo de sus Colegios Profesionales. En no pocas reuniones de estos colegios llegaban hermanos venezolanos para pedir su apoyo a fin de recolocarse en el Perú...y muchos fueron ubicados

Una segunda ola, de clase media, donde los chicos nice dejaban sus universidades para viajar al Perú. La niña mimada en Venezuela atendia como Mozo en un restaurante...y caramhba, en ese tipo de negocios los venezolanos daban una real catedra. Muchos establecimientos de servicio al cliente practicamente reclutaban puros venezolanos por la calidad de atención y por el poco sueldo. Y esto partia del sistema educativo venezolano...no era casualidad el respeto y el esmero de estas personas en su trabajo. Esto fue 2017 y parte del 2018

Y una lamentable tercera ola de inmigrantes. Los famosnos ni ni (ni estudios ni trabajo). No tenian el nivel educativo y su esquema de valores era de lo peor. La xenofobia (llamemoslo como es) contra venezolanos es debido a este sector. Peruanos en Tumbes se compadecían de su situación y les daban abrigo en sus casas, y cuando se despertaba e benefactor le habían robado su casa. Se podria explicar por el grado de desesperación pero no lo aclara.

Y esos ni ni se agruparon en conos de Lima, en especial en el Cono Norte, formando organizaciones delictivas. Y conociendo la prensa peruana cebada de tetas, poto y sangre, le dió las maximas coberturas a hechos de violencia que no se habian registrado de manera tan virulenta. Los disparos de los roba relojes, de los extorsionadores de los paraderos de taxis, la violencia de los venezolanos que venden en Gamarra,los "raqueteros venecos" que entran a cualquier negocio amenazando a niños y mujeres pistola en mano, y como cereza de pastel, , el descuartizamiento de personas por venezolanos en un hotel de Los Olivos con imagenes difundidas en las redes sociales donde se burlan de las partes mutiladas del cuerpo

Y el poblador de a pie que no tiene como diferencias a unos de otros opto por lo mas directo, sentimiento antivenezolano

Los inmigrantes que estan en los semaforos con su cartel no reciben nada. Hace varios años los inmigrantes se ponian polos y distinticos como venezolanos, recibiendo favores de las personas que les compraban sus productos masivamente y les daban animos para seguir..eso ha cambiado y solo identificas a un inmigrante por su manera d ehablar y como no, por su biotipo que es muy particular.

La xenofobia no esta construida en base de supremacia de una raza sobre otra sino con un componente de seguridad personal...y eso es muy peligroso. y se han dado hechos de violencia xenofobica pero la colonia venezolana no hace nada al respecto.

Para concluir
Los inmigrantes, gracias a PPK , tienen acceso al Sistema Integral de Salud

Un fuerte abrazo Gran Rey

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por sinsentidocomun »

Un vídeo de una mujer rusa que reside en Chile, desde un punto de vista ligero y humorístico da algunas claves de la sociedad chilena y la crisis actual. Espero que lo disfruten.



"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 1 invitado