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Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola nuevamente:

A ver, el Barham esta con el aparato del timon sentido, tal vez forzando algo la maniobra (por no decir recibir un pepino) se pueda quedar trabado y el acorazado al garete. Otro, uno de los QE modernizados tiene solo una torre util en popa, o sea, 25% menos de potencia artillera. Queda otro modernizado (si las cuentas me salen, el Valiant) y el Malaya. En cualquier caso, son inferiores en andar a los acorazados modernos del pacto en por lo menos 5 nudos, aunque su artilleria aun es te cuidado y la bateria de 4.5 pulgadas me parece mejor defensa AA que el complicado montaje de 5.25 de los acorazados modernos.

Los MAC supongo que estaran reducidos a llevar Swordfish y los portaviones de escolta una mezcla de Albacore y Wildcat.

Los cruceros! Cuantos de tres chimeneas quedan todavia? Y de los Town, Crown Colony y Dido?

Supongo que los "Woodbines" de 4 chimeneas han sido despojados de sus tubos para optimizarlos en funciones de escolta; otro tanto debe pasar con los V, W y Shakesperian sobrevivientes. Reinhard nos habla de 28 buques, lo que para las unidades mayores a escoltar, parece suficiente.

Digo, para tener una idea de los actores en escena :alegre: . Saludos cordiales.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió:...Los MAC supongo que estaran reducidos a llevar Swordfish...


Es que solo esos podian operar desde la cubierta de un MAC, y si este era un tanquero solo llevaban tres. Puede que inclusive en la narrativa sean menos, ya que nos adelantan que se usaran como señuelos.

Saludos :cool2:


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Domper
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Mensaje por Domper »

Pues es posible que vayan a tener un cometido más agresivo.

En la realidad los MAC solo llevaron Swordfish porque cuando entraron en servicio la amenaza aérea alemana había disminuido, y ya estaban disponibles los primeros portaaviones de escolta. Pero inicialmente su misión iba a ser no solo antisubmarina sino también contra los Condor e hidros de reconocimiento.

De hecho, el HMS Audacity tenía las mismas dimensiones que los MAC y una velocidad solo marginalmente superior (en el Audacity 15 nudos, en los Rapana 13 nudos), y operó con cazas Wildcat/Martlet. Tras mucho revisar, he podido comprobar que los MAC llevaban cables de frenado (a mitad de su eslora), es decir, que no tendrían problema para operar con esos cazas. En realidad se hicieron pruebas de vuelo con Martlet en el MV Amastra.

Otra cuestión es que siendo su misión exclusivamente antisubmarina los Swordfish fuesen mejores al poder despegar y apontar a menor velocidad, lo que significaría que el MAC no necesitaba salir del anillo de escoltas del convoy. Recuérdese que el Audacity se perdió porque su capitán no quiso integrarse en el convoy. Respecto a su dotación aérea, era muy pequeña pero en parte por no disponerse de tripulaciones aéreas ya que estaban entrando en servicio gran número de portaaviones de escolta. En la realidad la pérdida del HMS Dasher permitió destacar algunos aviones a los primeros MACs. Aparte de eso, algunos MAC (los graneleros) llevaban hangar por lo que podrían duplicar su grupo aéreo llevando aviones estacionados en el hangar y en cubierta. Moverlos sería un poema, pero es lo que hay.

En este escenario en el que la amenaza aérea alemana es importante es razonable pensar que lleven un grupo mixto, algo mayor que el de la realidad. Por ejemplo, dos Martlet y dos Swordfish o Albacore., o incluso tres y tres.

Respecto a los escoltas, como ha dicho el compañero Von Scheer al no haber convoyes habrá bastantes barcos disponibles. Recuérdese además que no hay un Mediterráneo lleno de destructores ligeros de la clase Hunt. Ya sé que su autonomía era limitada, pero en la realidad el tipo III se construyó específicamente para el Mediterráneo, y en este escenario podrían haber sido terminados con menos armamento y mayor capacidad de fuel, aparte que sobran petroleros para que los apoyen en operaciones transatlánticas.

Saludos



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Domper escribió:...Pero inicialmente su misión iba a ser no solo antisubmarina sino también contra los Condor e hidros de reconocimiento.
¿Contra los Condor?, tengo mis dudas, estos eran mas rapidos y podian volar mas alto. :confuso:
Domper escribió:Aparte de eso, algunos MAC (los graneleros) llevaban hangar por lo que podrían duplicar su grupo aéreo llevando aviones estacionados en el hangar y en cubierta. Moverlos sería un poema, pero es lo que hay.
En este escenario en el que la amenaza aérea alemana es importante es razonable pensar que lleven un grupo mixto, algo mayor que el de la realidad. Por ejemplo, dos Martlet y dos Swordfish o Albacore., o incluso tres y tres.
Todo bien, pero el relato dice que los cinco MAC en la rada eran tanqueros, asi que nada de hangar y su numero maximo seria tres, salvo que quizas se embarquen F4F-4B y se podria llegar justito con cuatro, ¿o me equivoco?.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Domper »

Evidentemente para combatir a los Condor tendrían que emplear el Martlet.

Respecto a la capacidad, el portaaviones de escolta Audacity era similar a un MAC y no tenía hangar, a pesar de lo cual operó con seis F4F.

Saludos



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Domper escribió:Evidentemente para combatir a los Condor tendrían que emplear el Martlet.

Respecto a la capacidad, el portaaviones de escolta Audacity era similar a un MAC y no tenía hangar, a pesar de lo cual operó con seis F4F.
:thumbs:

Saludos :cool2:


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Mensaje por reytuerto »

A 4 (2+2) aparatos por MAC, son 20 cosas que vuelan, ademas de los, digamos de 24 a 30 aviones, que puedan operar desde los portaaviones de escolta, dan un no despreciable numero de 50 aparatos capaces de ser puestos en el aire. Saludos.


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Mensaje por Domper »

No tanto. El problema es organizar un ataque de aviones de varios portaaviones. Ya se vio en Samar a pesar de la experiencia de los atacantes. En cualquier caso, suponen un refuerzo importante.

Saludos



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Mensaje por von Scheer »

Pues, por el momento, el 40% de la fuerza aerea embarcada ya se ha ido a pique.


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Mensaje por tacuster »

Vaya escabechina

:green:



:thumbs:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió:A 4 (2+2) aparatos por MAC, son 20 cosas que vuelan, ademas de los, digamos de 24 a 30 aviones, que puedan operar desde los portaaviones de escolta, dan un no despreciable numero de 50 aparatos capaces de ser puestos en el aire. Saludos.
Nosotros contando aviones y el SH mientras tanto preparaba el ceviche. :neutral:

Saludos :cool2:


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Mensaje por reytuerto »

Ahi se fueron mis 50 "cosas que vuelan" (pero lo mas interesante es la sanna con el que ha sido perpetrado el enganno--> "... El problema es organizar un ataque de aviones de varios portaaviones..." ataque nonato, abortado en puerto! :alegre:) ! Y lo que falta (porque no creo que la LW solo se hayan limitado a los portaaviones :green: )!!!


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Mensaje por Domper »

Me permito recordar al distinguido público que llevo varios capítulos por adelantado de la historia. Por ejemplo, está recién salida del teclado cierto capítulo en el que entre otras cosas pone...

Néstor González Luján. Op. cit.

Los preparativos para la invasión de Inglaterra

Hasta el verano de 1940 el Estado Mayor alemán no había contemplado un desembarco en Inglaterra...


Así que solo se necesita un poco de paciencia.

Saludos



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Mensaje por tacuster »

Desde Junio del 40, cuantas MFP y Motozattera se lograron construir hasta Abril (?) del 42 ?
Me imagino que alguien del distinguido público puede presentar algún número, yo por lo menos no. pero lo que si recuerdo es que la RAF hacía periódicas incursiones sobre los puertos del Canal bombardeando las concentraciones de lanchas y medios de desembarco aún en el 42.
Si a eso le sumamos q aquí hay gente más capaz al mando y la producción a toda caldera, como que deberían estar las cantidades para pegarle el salto al charco, no?

:green:


Saludos. :militar-beer:
Última edición por tacuster el 07 Feb 2020, 01:07, editado 1 vez en total.


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Mensaje por von Scheer »

Si se me concede este fin de semana, hago la lista


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