Trivialidades Segunda Guerra Mundial

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
endrass
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Mensaje por endrass »

Sin duda fue un combatiente excepcional, pero ten en cuenta que el sistema militar y en general la mentalidad nacionalsocialista era una auténtica fábrica de heroes.

Así, frente a los sobrios ingleses (observa como ejemplo la decoración e insignias personales en los aviones ingleses de las dos guerras mundiales frente a sus contemporáneos alemanes y americanos), el sistema de rotación norteamericano (que imposibilitó la creación de ases con abultadas listas de derribos, a la vez que creaba excelentes instructores),etc. La Alemania del III Reich glorificaba a sus heroes, con menciones en el parte diario de la Wehrmacht entre otros medios, los mantenía de forma continua en el frente equipados con armamento de buen nivel táctico, etc.

Todo forma parte de esa mentalidad, el Tiger al igual que Marseille, frente a los Sherman y a Richard Bong. Observa el historial durante el conflicto de Bong (máximo as estadounidense) y compáralo con los experten de la Luftwaffe...

While on leave to the United States in November and December 1943, Bong met Marge Vattendahl at a Superior State Teachers' College Homecoming event and began dating her. After returning to the Southwest Pacific in January 1944,

"After another leave in the U.S. in May 1944, Major Bong returned to New Guinea in September."

"In January 1945, General Kenney sent America's ace of aces home for good."



Por cierto, que incluso con lo expuesto, Bong consiguió sus 40 victorias debido a que se saltó parcialmente las normas que le apartaban de continuar con los combates aereos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Bong#Combat

Y ahora la cuestión...como estamos ultimamente con la guerra aérea...

¿Que dibujante sudamericano convertiría sus ilustraciones en "Esquire" en un símbolo de la guerra aérea sobre Europa?

Un saludo


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wingate
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Mensaje por wingate »

Hooola que tal. a tu pregunta solo se me ocurre un tal Kem, Kimon evan marengo, pero ni siquiera se si es sudamericano.Creo que no.

Respecto a la ideologia politica propagandistica que utilizaban los respectivos ejercitos y gobiernos, y la firme relacion que tiene con la estructura de mando, a nivel de formacion tactita, tecnica o estrategica, y sus posibles fallos o carencias,me temo que me extenderia demasiado a la hora de opinar.Mira me has dado una idea. A lo mejor publico algun articulo de opinion.
Decierte que nuevamente tienes razon en base. pienso que el sistema aleman, no puso en practica debido a su ideologia, el mejor metodo de combate.Probablemente el ejemplo mas claro ocurre como dices en la fuerza aerea, donde la mitificacion de un personaje o una escuadra, negava recursos instructivos a pilotos noveles y donde la perdida de uno de estos heroes afectaba mortalmente a la moral de los combatientes.


endrass
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Mensaje por endrass »

A ver... una pista: el tema va de Pin-Ups. :cool:

Un saludo


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wingate
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Mensaje por wingate »

Me da a mi que ahora si.Alberto Vargas. No se como habia leido la pregunta, pero me habia ido al campo de los carteles propagandisticos.
Bueno espero que si sea este.

un saludo


endrass
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Mensaje por endrass »

!Apúntese otro derribo! :noda:

Imagen

Imagen

Imagen

http://untoldvalor.blogspot.com/2007/07 ... vated.html

Su turno...

Saludos


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wingate
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Mensaje por wingate »

Que tal Endrass, parece que a este juego solo jugamos los dos..pero buen, no deja de ser agradable ni mucho menos. aqui tenemos la siguiente.

¿que sobrenombre tenian las lanchas explosivas utilizadas por los alemanes en las operaciones de comandos o "hombres k"?

Un saludo compañero.


endrass
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Mensaje por endrass »

Esta sí que no me la sabía...pero, san Google me ha ayudado.

La respuesta del apodo a las lanchas explosivas era "Linse": "Lenteja" :mrgreen:

Pasemos ahora a los uniformes. A pesar de que desde Tarawa, los uniformes de camuflaje son constantes en las fotografías de soldados norteamericanos en el Pacífico no ocurre lo mismo en Europa.

¿A qué se debe este hecho?. ¿Podríamos decir con seguridad el teatro de operaciones de una fotografía basándonos en este hecho?

Un saludo


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wingate
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Mensaje por wingate »

Bueno,bueno,bueno. Llevo buscando por ahi practicamente desde que colgaste la pregunta, y no llrgo a ninguna conclusion acerca de la diferencia de uniformes. (esto, si te refieres a ellos, en base nada mas a su perfeccionamiento como motivo de proteccion y sorpresa).

Asi,la unica razon real que pienso, es la actuacion exclusiva en el teatro de operaciones del pacifico,del cuerpo de marines, siendo(de esto n estoy tan seguro)Tarawa su primera intervencion en la guerra.

Asi: Si. Se podria diferenciar mediante la simple vision de una foto un teatro de operaciones del otro, debido a que los uniformes de los ejercitos implicados son diferentes aun perteneciendo al mismo bando,ya que pertenecen a cuerpos diferentes, con necesidades de camuflage diferenciadas.

Esta me esta siendo muy chunga.ya diras algo.
aH.Bien por lo de las barcas.Me tengo que mirar como coñ* subir bien las fotos,porque mira que lo he intentado.


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wingate
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Mensaje por wingate »

pues supongo que si utilizaron camuflaje.Urbano.Nose si esa es la diferencia que tu quieres remarcar.Claramente identificaremos s un soldado del pacifico,por su camuflje selvatico y uno del teatro europeo, que por desarrollarse mayoritariamente en nucleos urbanos o por lo menos bastante deforestados,tendia el camuflaje a ser mucho mas oscuro.

Espero que si sea esto porque si no voy perdiisimo.
un sludo cordial.


ARMADILLO_313
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Mensaje por ARMADILLO_313 »

Buenas tardes,

Hasta donde yo he leido (estoy buscando a ver si encuentro las referencias exactas). Los EEUU desestimaron el uso de camuflaje en el teatro europeo a fin de evitar las confusiones que se produjeron en un principio con las tropas alemanas.
De hecho si os fijais es muy dificil, por no decir practicamente imposible, encontrar fotos de tropas estadounidenses vistiendo uniformes de camuflaje (a excepcion, como ya he apuntado de algunas unidades en el dia D). Sin embargo los alemanes si tenian muy extendido el uso tanto del zeltbahn como de los blusones de camuflaje, lo que parece ser, que produjo graves equivocos, por lo que se desestimo su uso.

Un saludo


"Al final de la partida, el peon y el rey vuelven a la misma caja"
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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

Varias razones hacían desechar el uniforme de camuflage en Europa:

En principio, el uniforme M-1943 tipo paracaidista, fue desechado por los comandantes del Teatro de Operaciones Europeo continuaban prefiriendo el M-1941, de lana frente al nuevo de algodón.

Por otra parte, el uniforme de camuflage tropical encargado por el US Army, estaba confeccionado con algodón de Egipto, ligero y resitente, y especialmente pensado para evitar los insectos y calor extremo gracias a la transpiración... por tanto inadecuados para el Teatro de Operaciones Europeo.

Otra de las cuestiones, y la más importante; es que dado el uso a partir de 1943 de uniformes de camuflage por parte de la WH, dio a entender a los manods norteamericanos que el uso de éste por parte del US Army podría dar lugar a confusión en combate.

Por otra parte, en 1942, los marines usaban el uniforme de camuflage diseñado para el US Army, concretamente el one piece jungle uniform

Imagen

One piece jungle uniform, del US Army, 1942

Saludos.

Fuente: www.olive-drab.com


Tempus Fugit
endrass
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Mensaje por endrass »

!Bueno, esto se anima!. La respuesta de Armadillo 313 y la aclaración de Urquhart son correctas.

Fue utilizado por unidades pertenecientes a la 30 Infantry Division y la 2nd Armored Division en la campaña de Normandía hasta finales de agosto´44 cuando se eliminó su uso en Europa. Un par de imágenes:


Imagen

Imagen


Un testimonio sobre las situaciones de confusión provocadas:

"Unfortunately, the preponderance of camouflage worn by the Germans led to a large number of "friendly fire" incidents, and the uniforms were withdrawn around the end of August. A veteran of the 29th Infantry Division commented, "those guys should have known better than to wear camouflage like damned Germans. We shot the hell out of them." Apparently, troops in neighboring units were not advised of the "new" uniform being worn by their comrades and they reacted accordingly."


Su turno, Sr. Armadillo.

Un saludo


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wingate
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Mensaje por wingate »

Con la intencion de que el juego no se pare, mepermito colgar una pregunta, a expensas de que el señor Armadillo no le importe. En el momento que nos haga de nuevo participes de su compañia, le cedere el turno gustoso si esta en mis manos.

A raiz del desastre de Dunquerque, el ejercito britanico,muy falto de recursos y hombres, incentiva como medida de precaucion, diversas operaciones de decepcion o engaño.Asi se distribuyen responsabilidades par hacer efectivo el plan de guarecimiento de costas. El ministerio de seguridad territorial(Minystry of Home Security), asume la responsabilidad global creando un departamento que se hace llamar Direccion de enmascaramiento. El ejercito responsabiliza a la rama de Ingenieros, la creacion de materiales y tecnicas necesarias para el camuflaje, creandose para ello el Camouflage Development And Training Center en Farham. En el plano operativ se crearian las Camouflage Fields Companys de decepcion vsual y radiofonica.
Pero unos meses antes, la RAF, en prevision de una posible invasion alemana, habia estado preparando diversos emplazamientos e instalaciones, que preveian el ataque y guiaban a la confusion a los bombarderos alemanes.Ahi va la-S preguntas:

¿que departamento organizo estos campos?
¿como se llamaron estos campos?
¿ cuantos ataques cayeron sobre estos campos sobre un total de aprox. 717 ataques aereos que sufrieon los ampos de aviacion inglesa?

Saludos,sento lo dela foto solitaria. estaba probando. la pregunta de verdad es esta. lo de la foto ya lo hare mejor en un futuro
Última edición por wingate el 17 Feb 2009, 20:19, editado 2 veces en total.


endrass
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Mensaje por endrass »

Imagen

:wink:

Sólo te faltaba pulsar el botón de Img del foro antes y después del link http://img511....

Y la cuestión es que me suena....

Un saludo


ARMADILLO_313
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Mensaje por ARMADILLO_313 »

Buenos dias,

No, wingate, por supuesto que no me molesta. Llevo unos dias liadillo con trabajo y aunque os leo no me puedo extender mucho. En cuanto tenga un poco de tiempo pongo algo.

Un saludo


"Al final de la partida, el peon y el rey vuelven a la misma caja"

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