Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

sahureka escribió:me trajo a la mente historia de Andrea Guidugli: análisis sobre la realidad de la Armada de la República Bolivariana de Venezuela, publicado en Infodefensa y comentarios posteriores.
:asombro:

https://twitter.com/ArmadaFANB/status/1 ... 4071421954

https://twitter.com/AB_EPGOR/status/1229140985420111872

Salud a todos :militar13:
Pues ese lanzamiento en vez de contradecir lo dicho por el señor Andrea Guidugli, aumenta mas las dudas sobre el verdadero estado de los sitemas de armas de la ARV, o por lo menos del unico sistema que se le ha visto disparar despues del veto que le impusieron a Venezuela... hay que recordar que todos los sistemas que integran las plataformas navales de la ARV estan vetados, desde los sensores, planta de prpulsion, armas...etc

Se sabia que los Otomat habian sido "recuperados" porque el regimen asi lo anuncio con bombos y platillos e hizo un lanzamiento para ese entonces tambien... y los torpedos de los Submarinos ???... y los SAM de las Lupo moribundas ??... y los demas sensores vetados que tienen esas plataformas ???

Cuando una persona como Andrea Guidugli afirma que la ARV esta mal hay que ponerle cuidado porque no lo dice cualquier forista aficionado en temas de militaria... lo dice alguien que esta relacionado con las empresas de defensa en materia naval ya que el mismo pertenecio a una de ellas (Oto melara) y fue representante de la misma para latinoamerica .... ya me diras si el no tiene conocimeitno de los contratos de mantenimiento que se mueven en la region con las diferentes empresas de defensa que proveen a las armadas de la region.

Para la ARV es muy complicado acceder a repuestos de todo tipo, para hacerle un mantenimiento rutinario e imprevisto a todos sus sistemas y que tu veas navegando un buque, no quiere decir que esta apto para desarrollar todo su potencial como plataforma militar en un conflito naval convencional... y no me vayan a decir que los iranies y cubanos se volvieron expertos en todos los sistemas italianos, gringos, israelies, estadounidenses que llevan las lupo para tenerlos con mantenimiento 1A, porque eso no se lo creen sino los adoctrinados... si fuera asi, ya el regimen lo hubiera anunciado como hizo con los Otomat y hubieran hecho lanzamientos de torpedos y SAM para mostrar disuacion ... simplemente estan mal y lo unico que tienen para mostrar es el Otomat que analizando este ultimo lanzamiento, deja muchas dudas.

1: Por qué no exploto la carga de guerra ?? a- fallo la expoleta, b- fallo la carga de guerra, c- era un misil de pruebas sin carga de guerra.

2. Si era un misil de pruebas sin carga de guerra, esto quiere decir que la ARV remolcó un buque mercante o tanquero (?) hasta la mitad del mar para no hundirlo ?? :conf: ... porque ni a palo con un solo Misil y sobretodo con uno de pruebas que no lleva carga de guerra iban a hundir a ese buque y entonces ??? ... o es que la ARV piensa remolcar el buque otra vez de vuelta a un puerto ??? :alegre: .... o lo piensa hundir con explosivos despues ??

Ustede que dice??... para tener una referencia del impacto de un misil contra un mercante o tanquero, aqui le dejo este video:



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió:quiere decir que la ARV remolcó un buque mercante o tanquero (?) hasta la mitad del mar para no hundirlo ?
No tiene nada de extraño, ya ha pasado antes.
A mediados de los ochenta se llevaron a cabo un par de pruebas con dos transportes y ninguno de ellos llego a hundirse.
El T-42 (Ex "Ciudad de Valencia" de la CAVN si la memoria no me falla) fue inclusive remolcado de vuelta a la base naval para inspeccion de daños, y curiosamente el impacto tambien fue en la proa.
Por lo general acostumbran quitar cualquier elemento que magnifique la explosion que causa el misil.

Saludos :cool2:


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

KL Albrecht Achilles escribió:
ALEXC escribió:quiere decir que la ARV remolcó un buque mercante o tanquero (?) hasta la mitad del mar para no hundirlo ?
No tiene nada de extraño, ya ha pasado antes.
A mediados de los ochenta se llevaron a cabo un par de pruebas con dos transportes y ninguno de ellos llego a hundirse.
El T-42 (Ex "Ciudad de Valencia" de la CAVN si la memoria no me falla) fue inclusive remolcado de vuelta a la base naval para inspeccion de daños, y curiosamente el impacto tambien fue en la proa.
Por lo general acostumbran quitar cualquier elemento que magnifique la explosion que causa el misil.

Saludos :cool2:
Pues estonces fueron lanzamientos fallidos tambien... no se lanza un misil sin carga de guerra con el perfil de entrada bajo (rosando las olas), pensando que con un agujero por encima de la linea de flotacion, se vuelve a remolcar el buque blanco de nuevo hasta el puerto sin complicaciones, "para despues analizar los daños"; para ese tipo de misiles sin carga de guerra se configuran buques con mallas metalicas o contenedores en la crujia para que no dañen el casco del buque que sirve de blanco, el cual se puede utilizar otra vez.

A ese buque del video la ARV lo querian hundir o en su defecto hacerle el mayor daño posible y asi lo indica el perfil de entrada que se programo para ese misil y eso solo se puede hacer con una carga de guerra.

Algo fallo para que la carga de guerra no explotara o peor aun, la carga de guerra de los misiles Otomat caduco y solo han podido reemplazar el propelente de los misiles que tambien caduca junto con la bateria del misil.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

ALEXC escribió:
KL Albrecht Achilles escribió:
ALEXC escribió:quiere decir que la ARV remolcó un buque mercante o tanquero (?) hasta la mitad del mar para no hundirlo ?
No tiene nada de extraño, ya ha pasado antes.
A mediados de los ochenta se llevaron a cabo un par de pruebas con dos transportes y ninguno de ellos llego a hundirse.
El T-42 (Ex "Ciudad de Valencia" de la CAVN si la memoria no me falla) fue inclusive remolcado de vuelta a la base naval para inspeccion de daños, y curiosamente el impacto tambien fue en la proa.
Por lo general acostumbran quitar cualquier elemento que magnifique la explosion que causa el misil.

Saludos :cool2:
Pues estonces fueron lanzamientos fallidos tambien... no se lanza un misil sin carga de guerra con el perfil de entrada bajo (rosando las olas), pensando que con un agujero por encima de la linea de flotacion, se vuelve a remolcar el buque blanco de nuevo hasta el puerto sin complicaciones, "para despues analizar los daños"; para ese tipo de misiles sin carga de guerra se configuran buques con mallas metalicas o contenedores en la crujia para que no dañen el casco del buque que sirve de blanco, el cual se puede utilizar otra vez.

A ese buque del video la ARV lo querian hundir o en su defecto hacerle el mayor daño posible y asi lo indica el perfil de entrada que se programo para ese misil y eso solo se puede hacer con una carga de guerra.

Algo fallo para que la carga de guerra no explotara o peor aun, la carga de guerra de los misiles Otomat caduco y solo han podido reemplazar el propelente de los misiles que tambien caduca junto con la bateria del misil.
El señor ALEXC estuvo :asombro2: personalmente presente en el ejercicio, por lo tanto, consciente de lo que sucedió :thumbs: .
si no fuera así, normalmente al expresar una hipótesis personal uno tendría que escribir :arrow: "probablemente", o hay otra alternativa, en el mes de diciembre Santa Claus le dio la esfera mágica. :militar-beer:


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Un enlace relacionado al lanzamiento donde se puede apreciar un video donde se ve claramente que el misil SI da en el blanco.

https://www.instagram.com/p/B8pATk4pYac ... 927w9twkx5


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Mensaje por ALEXC »

sahureka escribió:El señor ALEXC estuvo personalmente presente en el ejercicio, por lo tanto, consciente de lo que sucedió .
si no fuera así, normalmente al expresar una hipótesis personal uno tendría que escribir "probablemente", o hay otra alternativa, en el mes de diciembre Santa Claus le dio la esfera mágica.
Este tipo de respuesta me da a entender que hasta alguien como usted, que es muy afin a regimenes como el cubanao y venezolano, sabe que algo paso con esa prueba del Otomat... usted sabe que un regimen como el de Maduro que esta deseperado por mostrar "musculo" ante el imperio del norte y su vecino de occidente para disuadirlos de una intervencion en Venezuela, no se va a dar el lujo de lanzar un misil Otomat sin carga de guerra hacia un buque solo para abrile un hueco y levantarle un poco de polvo.

Los militares chavistas no van a desaprovechar el lanzamiento de un Otomat y grabar el impacto del mismo, solo para mostrar como es que saca polvo el misil al impactar un buque... si lo hicieron es para mostrarle a sus posibles invasores lo que el misil le puede hacer al casco de uno de sus buques si se acerca a aguas venezolanas y eso se hubiera logrado si la carga de guerra hubiera explotado como si se aprecia por ejemplo en el impacto del Exocet que lanzo la ARA en el video que subi.

Vuelvo y repito, o fallo la carga de guerra por algun motivo o simplemente no la llevaba y la verdad no tendria ningun sentido el lanzamiento que hicieron del Otomat sin carga de guerra ... tendria algun sentido si por ejemplo querian lanzarle una segunda arma al buque como un torpedo u otro misil; ahi si tendria sentido porque se lanza la primer arma (Otomat) sin carga de guerra para no dañar tan severamente el buque y bajar la probablidad de que se hunda rapido, y asi dar tiempo para el segundo lanzamiento de un torpedo o un Krypton por ejemplo.... si sale un segundo video de ese mismo buque recibiendo un segundo y hasta tercer impacto de otro tipo de armas tendria sentido que se hubiera lanzadao el Otomat sin carga de guerra.


war_wolf
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Mensaje por war_wolf »

Y lo peor un buque tan grande , un blanco estatico disparado por la fragata todo a su favor viento en calma mar 1 etc, etc sin contramedidas y el Otomat casi pela el blanco no lo ubica ni en el centro ni debajo de la super estructura, como lo hacia en pruebas pasadas con gran poder.

Ademas hay un video donde Maburro hace parte de un lazamiento de un Otomat contra un blanco parecido o de menor tamaño ahi si hay impacto mortal de verdad y no como el de ahora , que no inutiliza el blanco solo óxido del pañol de cadenas y mas nada , eso es como cuando uno tira un tote o tiro de mecha y medio explota sale ripiao , comprueben esa prueba de Maduro con esta de ahora , realmente es pauperrima es mas hay otro video de prueba de un Otomat perueno contra un remolcador un barquito y lo impacta en la plena mitad y a mas de 130km.

Claro aqui los venezolanos y sus afines defienden esta prueba pauperrima donde el buque blanco practicamente sufre un daño ridiculo, no lo afecta casi nada , pañol de cadenas y ya.

Machuca comenta la prueba y rasguño a la proa del mercante sin venezolanismos.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

SAETA2003 escribió:Un enlace relacionado al lanzamiento donde se puede apreciar un video donde se ve claramente que el misil SI da en el blanco.

https://www.instagram.com/p/B8pATk4pYac ... 927w9twkx5
Si lo impactó, pero no le hizo ni cosquillas. Entonces una de dos...

1. El misil no llevaba carga bélica.
2. El misil si llevaba carga bélica pero esta no explotó.

Ambos escenarios generan dudas y comentarios poco favorables para la ARBV.


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Mensaje por war_wolf »

Y lo peor con toda la banda de babor a su favor ,para que el radar de vainas pille el costado de proa , y la tripulacion disque blanco destruido .
Si no le hizo nada hueco por babor , en el castillo de proa y daño en el pañol de cadenas , ese buque asi navega a donde sea.
No inutilizo al buque ese s un daño minimo , como cuando un buque choca de frente al muelle algo comun .


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Acaso ninguna otra armada del mundo efectúa disparos de misil en ejercicios de tiro sin carga de combate?


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió:Pues estonces fueron lanzamientos fallidos tambien... no se lanza un misil sin carga de guerra con el perfil de entrada bajo (rosando las olas), pensando que con un agujero por encima de la linea de flotacion, se vuelve a remolcar el buque blanco de nuevo hasta el puerto sin complicaciones, "para despues analizar los daños"; para ese tipo de misiles sin carga de guerra se configuran buques con mallas metalicas o contenedores en la crujia para que no dañen el casco del buque que sirve de blanco, el cual se puede utilizar otra vez.

A ese buque del video la ARV lo querian hundir o en su defecto hacerle el mayor daño posible y asi lo indica el perfil de entrada que se programo para ese misil y eso solo se puede hacer con una carga de guerra.

Algo fallo para que la carga de guerra no explotara o peor aun, la carga de guerra de los misiles Otomat caduco y solo han podido reemplazar el propelente de los misiles que tambien caduca junto con la bateria del misil.
Como dije, ya sucedio antes asi que no presenciamos nada nuevo, si lo querian hundir o no lo ignoro.
En este enlace se mencionan pruebas pasadas:

https://issuu.com/rey.0481/docs/historia_del_otomat

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

war_wolf escribió:Claro aqui los venezolanos y sus afines defienden esta prueba pauperrima...
:confuso: :conf: :sm:

Saludos :cool2:


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Mensaje por war_wolf »

KL, sí lo querian hundir, es mas, su comandante da parte de "BLANCO DESTRUIDO".

https://youtu.be/XJe7s6QflHA


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió:Un enlace relacionado al lanzamiento donde se puede apreciar un video donde se ve claramente que el misil SI da en el blanco.

https://www.instagram.com/p/B8pATk4pYac ... 927w9twkx5
:cool: :cool: Y hay que leer los comentarios del mismo: que parecen misiles hechos en Turquía. No sé si a los turcos les pasó que disparaban los misiles y estos no explotaban o qué.

Y también mencionan algo muy cierto: Si ese mercante fuese un buque de guerra, le respondería con todo a la Lupo y sus misiles sí que la mandarían derechito al fondo...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por ALEXC »

SAETA2003 escribió:Acaso ninguna otra armada del mundo efectúa disparos de misil en ejercicios de tiro sin carga de combate?
Claro que lo hacen... como dije mas atras, las armadas utilizan buques o estructuras flotantes a las cuales se les agrega una malla metalica o contenedores en la crujia encima de la cubierta, para servir de blancos a misiles que solo se les quiere probar el sistema de propulsion y los sistemas de navegacion, rastreo y adquisicon del blanco sin llevar carga belica...ejemplo:



Lanzamientos de misiles sin carga de guerra contra estrucutras como la anterior hay varios en youtube... ¿ porque lo hacen de esa manera ??? ... porque se busca evaluar los sitemas del misil ya mencionados y no el poder destructivo de su carga de guerra y para esto no se necesita perforar el casco del buque o la estrucutura flotante que se utilice para blanco, lo cual facilita que el blanco se pueda remolcar una y otra vez sin ningun problema desde y hacia el puerto.

Pero cuando tu pones como blanco a un buque tanquero y ves un lanzamiento con el perfil de entrada que llevaba el Otomat en el video de la ARV (rosando las olas), es claro que querian perforar el casco del buque cerca de la linea de flotacion y no me digan que los militares chavistas, con este lanzamiento no querian mostrarle a sus posibles invasores que le pasaria a un buque enemigo si le explotan esos 200 kilos de explosivos que lleva el Otomat.... "hombre no se ciagan a coba" :alegre: .... y videos de lanzamientos de misiles entrando a baja altitud rosando las olas explotando su carga de guerra contra un buque si que hay.


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