Corona virus ( COVID 19 )

[Domper]

Si es de perdidos al río, pase; pero la ventilación mecánica no es simplemente meter gas a presión en el pulmón. La diferencia entre sobrevivir o no con un síndrome de distrés respiratorio del adulto está en los modos avanzados de ventilación, con ventiladores que se adaptan automáticamente al estado del paciente.

Hay otros problemas, como el de las tubuladuras. No irresolubles, peo no son cacharrillos que uno pueda comprar en Leroy Merlin.

Saludos

[jandres]

y luego está el personal sanitario especialista en intensivos....

vamos, que no es poner 4 tubos de plástico con cinta aislante y ponerme a mí a enchufarlo a la red eléctrica.

[Gaspacher]

Pero son ingenieros y no fontaneros, y todo un país trabajando en ello. Tal vez no puedan diseñar y construir respiradores Haminton Medical, pero existen respiradores de generaciones anteriores que debería ser plausible reproducir.

Por cierto, 24926 casos confirmados, y 1.326 muertos en España.

324 muertes y casi 5000 casos en un día https://www.lasprovincias.es/sociedad/s ... -ntrc.html

[Domper]

Ya, pero uno que yo me sé ha trabajado con ventiladores de los de antes y con los de ahora, y sabe de las mínimas diferencias en el pronóstico según se usase uno u otro.

Si busca (por ejemplo) las especificaciones del Baby Bird (un ventilador neonatal que parecía la pesadilla de un fontanero, todo tubos entremezclados), podría fabricarlo casi cualquier tornero. Digo «casi» porque hay cuestiones como la elasticidad de los tubos, las turbulencias, la inercia de las válvulas... Por otra parte, sé cómo quedaban los pulmones tras unos días de esos aparatejos. Si la alternativa es morirse, adelante; pero hoy por hoy creo que preferiría cualquier sistema no invasivo (que esos sí que son relativamente fáciles de fabricar) a un ventilador antiguo.



Un antiguo Baby Bird. Uno que yo me sé tuvo que montar uno parecido y ponerlo en servicio ante cierta emergencia, y aun tengo sudores fríos. Pensando por ejemplo en la válvula que se podía montar en dos posiciones (la correcta y la equivocada), encajando perfectamente, haciendo que pareciese que funcionaba... pero matando pacientes (yo pillé la avería, aviso; uno es muy pesado y comprueba todo).

Saludos

[OliverBR]

editado por error

[ñugares]

Si es de perdidos al río, pase; pero la ventilación mecánica no es simplemente meter gas a presión en el pulmón. La diferencia entre sobrevivir o no con un síndrome de distrés respiratorio del adulto está en los modos avanzados de ventilación, con ventiladores que se adaptan automáticamente al estado del paciente.

A ver yo en el enlace que puse es a un video que explica y ya se esta utilizando en casos de escasez de respiradores es duplicar la capacidad , con el mismo respirador y solo conexionando otros tubos en vez de 1 respirador un paciente que es lo suyo conectar un respirador 2 pacientes , lógicamente sin conocer los equipos entiendo que no es lo ideal y que sera mas complicado para ajustar presiones , etc ,etc . como he dicho me consta que se ha hecho y funciona , me imagino que mejor uno solo pero para estas emergencias.......

Ahora una pregunta Domper , cuando se renuevan los equipos médicos , sean los que sean , se venden achaparran , se donan ?,
Estuve el día 10 en el hospital 12 de Octubre en el edificio viejo , en la quinta planta me llamo la atención que las camas eran de las de antes 2 manivelas en la parte de los "pies" , hacia mas de 20 años que no veía ese tipo de camas ( pensé que las habrían montado de "emergencia" pregunte y me dijeron que no , que estaban a espensas de tener presupuesto para cambiarlas .

el día 11 pase por el Hospital clinico San Carlos en 20 años han cambiado 2 veces de camas y me consta que las primeras se las vendieron al chatarrero , se da la circunstancias que quien eligió las camas fue el Hospital , el director suelen ser médicos y la CAM , les dan su presupuesto y se espera que funcione todo bien y que no hay quejas ni problemas , esas camas son grandes , no giran y al final tiene que ir 2 camilleros , sindicatos etc , no se si todas son así o solo parte , de las camas que quitaron ( modernas , eléctricas) ni idea .......estos 2 hospitales son públicos .
En la Fundación Jiménez Diez , Privado concertado cuando se hizo cargo QUIRON ya estaban las camas actuales .

Me quede un poco ....... y creo ( solo creo que esos hospitales Públicos no hay injerencia de políticos ,excepto presupuesto y poco mas ) .

al turrón que me pierdo , alguien sabe que se hace con los equipos médicos , respiradores etc , antiguos que se reemplazan .

Un saludo y perdonar el ladrillo

[Domper]

De todo. Algunos se almacenan, otros se donan, otros están inservibles.

De ventilación mecánica, sé un poco. Conectar dos pacientes con pulmones diferentes...

Saludos

[ñugares]

De todo. Algunos se almacenan, otros se donan, otros están inservibles.

solo faltaría que haya respiradores almacenados en algún almacén de hospitales y que al jubilarse almaceneros y personal de mantenimiento etc , a saber.... y parece que no hacían inventario al menos de eso , en fin .

De ventilación mecánica, sé un poco. Conectar dos pacientes con pulmones diferentes...

Yo de eso ni idea , lo único que se es que son relativamente caros , que hay escasez , que los que pudiera haber están rifados y que fabricarlos es complicado , incluso los repuestos .........

Gracias Domper te lo agradezco de verdad

Un saludo .

Ya tengo el primer familiar en el Hospital con Coronavirus 70 años con temas de corazón y quimio en pastilla actualmente , mi cuñada aislada sola en su casa , la madre de otra cuñada también en el hospital , su marido posiblemente tengan que ir a recogerlo a su casa no pasando mucho tiempo

[Domper]

solo faltaría que haya respiradores almacenados en algún almacén de hospitales y que al jubilarse almaceneros y personal de mantenimiento etc , a saber.... y parece que no hacían inventario al menos de eso , en fin .

El tema de los inventarios es un tanto especial, pero basta con bajar al sótano y mirar cajas, que cada cual sabe qué equipos se han dado de baja recientemente. El problema es el espacio de almacenamiento. También hay que entender que muchos equipos se retiran porque tienen vida limitada (son máquinas de precisión con mucho tute) y ya no había repuestos. Eso sí, manejarlos es trivial, en su día escribí algunos manuales de puesta en marcha y funcionamiento para esos trastos (la verdad es que hurgar en las tripas de los aparatos siempre me ha gustado).

De ventilación mecánica, sé un poco. Conectar dos pacientes con pulmones diferentes...

Yo de eso ni idea , lo único que se es que son relativamente caros , que hay escasez , que los que pudiera haber están rifados y que fabricarlos es complicado , incluso los repuestos ...

Como ha dicho urquhart en otro hilo, la parte mecánica es bastante sencilla. Pero un ventilador moderno adapta su funcionamiento al del pulmón del paciente. Para eso necesita equipos como medidores de flujo o de presión muy sensibles, y equipos electrónicos. Estos son un problema porque no vale la electrónica comercial. Imagínese el típico «cuelgue» de un ordenador (maldito Windows) o de un teléfono, pero con un respirador. Hay alarmas, obvio, pero son equipos que tienen que estar muy probados, o matan.

Ya tengo el primer familiar en el Hospital con Coronavirus 70 años con temas de corazón y quimio en pastilla actualmente , mi cuñada aislada sola en su casa , la madre de otra cuñada también en el hospital , su marido posiblemente tengan que ir a recogerlo a su casa no pasando mucho tiempo

Pues te deseo a ti y a tu familia que todo vaya bien. Desde la distancia, un abrazo de ánimo. A fin de cuentas, incluso a esas edades la mayor parte de la gente se recupera sin especiales problemas. A ver si hay suerte. Sigo recomendando las medidas de protección personal, ya que aunque tal vez no impidan el contagio, pueden hacer que sea leve (cuestión del inóculo).

Mi familia, afortunadamente, se ha librado por ahora (aunque estoy casi seguro de que un hermano y un primo están contagiados, a ver por dónde sale la cosa), pero tengo demasiada familia en edad o situación de merecer. Famioia que además hay que ir a cuidar (en pleno estado de alarma hago más distancias que con kilométrico, pero eso sí, con las debidas precauciones) y con el temor de llevarme el bicho puesto. Llevo las manos de lavármelas y de desinfectantes…

Lo que me cabrea es que lo de Madrid empezó por un retorno indiscriminado de Italia sin obligar a guardar cuarentenas (bien, gobierno), siguió por dos celebraciones religiosas en las que hubo contagiados (bien por los irresponsables) y se extendió por centros de mayores. Todo eso, con exposiciones, manifas y mitines, y sobre todo con los bares llenos hasta las tantas. De guinda, en pleno estado de alarma disminuyen las frecuencias del transporte público para que la gente se amontone y contagie aun más. Ya no es cuestión de ideologías: si hubiese cabezas sensatas en el PSOE y en Podemos estarían exigiendo que los irresponsables que nos han metido en este berenjenal se vayan a la calle. Los de otros partidos que han hecho el burro, parecido (lo del PP en la comunidad em parecen lágrimas de cocodrilo ¿cerraron los colegios? ¿los bares? ¿negaron autorizaciones? ¿fueron a la prensa? ¿quién leches decidió disminuir la frecuencia de los metros? Son una panda de imbéciles que no sabrían ni regentar un burdel.

Por otra parte, veo porradas de gente con mascarillas caseras (de utilidad más que discutible) pero sacando la nariz, toquiteándola continuamente… Con guantes, pero da igual, porque el virus también aguanta un tiempo en los guantes. La gente no tiene criterio.

Saludos

[Gaspacher]

Suerte, ñugares, y animo.

La gente no tiene criterio.

La gente no tiene preparación. Nadie ha explicado nada, o aun peor, llevamos demasiadas explicaciones contradictorias de este "resfriado que mata menos que la gripe"...

(bien, gobierno)

Estoy de un ofendido que no te haces ni una idea...si son incapaces de tomar una medida que lleva vigente 750 es para hacérselo mirar.

En cuanto a las celebraciones religiosas y el resto, bueno, Vox presento PNL sobre el tema desde febrero, y antes de su acto preguntó al ministerio de sanidad si era adecuado y les animaron y dijeron que adelante. Pecaron de ingenuos al fiarse del gobierno, vale, pero si lo hubiesen suspendido y esto no hubiese ocurrido, se les hubieran tildado de todo. Y del PP de Madrid, ya el 1 de marzo solicitaban al gobierno permiso para tomar medidas restrictivas y se las negaron... Que también tendrán su parte de culpa, pero al desenredar el nudo siempre nos encontramos lo mismo, la Moncloa.
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/1 ... b45c0.html

Pd No entiendo como el virus Simón aun no ha dimitido, porque o es un inepto o nos ha estado mintiendo durante semanas, y en ambos casos no ofrece ninguna confianza.

[Urbano Calleja]

Explicaciones han faltado.
Pero lo que falta, principalmente, es disciplina.

La gente no ha respetado lo que se ha ordenado...aunque fuese tarde.
Tenemos un problema nacional de falta de respeto a la autoridad.
Deberíamos aceptarlo.

Lo de las autoridades...una falta de reflejos extraordinaria. Por eso repito que en situaciones excepcionales (como esta) el mando ejecutivo debería ser para profesionales.
Aquí, se lo han tomado mucho más en serio...y la gente respeta mucho.
Se nota en el ratio de infectados.

Me da pena ver a mi país pasando por esto.
Espero que a finales de la semana que viene empiece a amainar...pero lo más duro está por venir (segun mis cálculos, jueves o viernes).

Mucho ánimo, y sentido común.
Compras semanales con guantes de latex y mascarilla (o si no hay, al menos mantener 2m de distancia y ponerse una braga militar o similar), y normas de higiene a rajatabla.

Un abrazo

[kaiser-1]

Mucho ánimo ñugares y que todo vaya lo mejor posible.

[jandres]

Explicaciones han faltado.
Pero lo que falta, principalmente, es disciplina.

La gente no ha respetado lo que se ha ordenado...aunque fuese tarde.
Tenemos un problema nacional de falta de respeto a la autoridad.
Deberíamos aceptarlo.

Lo de las autoridades...una falta de reflejos extraordinaria. Por eso repito que en situaciones excepcionales (como esta) el mando ejecutivo debería ser para profesionales.
Aquí, se lo han tomado mucho más en serio...y la gente respeta mucho.
Se nota en el ratio de infectados.

Me da pena ver a mi país pasando por esto.
Espero que a finales de la semana que viene empiece a amainar...pero lo más duro está por venir (segun mis cálculos, jueves o viernes).

Mucho ánimo, y sentido común.
Compras semanales con guantes de latex y mascarilla (o si no hay, al menos mantener 2m de distancia y ponerse una braga militar o similar), y normas de higiene a rajatabla.

Un abrazo

No estoy de acuerdo. La gente ha respetado lo que se le ha ordenado, otra cosa es que hayan casos puntuales, y tal y tal....
Que somos 48 millones de personas!!, que hay una etnia muy numerosa en España, que hay una misma etnia importada de otro pais europeo que es para darle de comer aparte, que tenemos más de 10 millones de inmigrantes, jovenes en su mayoría y vienen de donde vienen, que hay medio millón con fuertes adicciones, que hay x personas con deficiencias y/o trastornos mentales mentales
Si en un confinamiento de 9 dias, se habla de 30000 sanciones y unos pocos centenares de detenidos, es algo que firmabamos todos, y las instituciones más y cualquier gobierno del MUNDO!!
Que no ha habido ningún incidente grave
Claro que se ha cumplido!!.
Lo que no se puede es mirar internet, y sacar unas conclusiones por 4 videos.

Ya verás datos y casos de la misma situación en los paises que recien empiezan a aplicar cosas similares, y comparas....y no hará falta irte a donde Cristo perdió el gorro para comparar, ya compararás con nuestro entorno

[tacuster]

Buenas

Anímo ñugares!!!


Hablando de depósitos, materiales y demás. pues por acá se cuecen habas.


Resulta que hace 6 meses el Rotary de Canadá donó a Sanidad de las Fuerzas Armadas un contenedor con un montón de material hospitalario, máscarillas y hasta de las buenas como las N95, guantes, batas, etcs etcs. Pero el Ministerio de Salud mandó destruir sin más, por suerte por extravío administrativo en Aduanas, las cosas quedaron almacenadas y olvidadas en un depósito del Puerto. Hasta ahora que se ha descubierto el cargamento, verificado que todo estuviera en fecha é iniciado su distribución, además de una investigación administrativa.
Lo comentaba antes, que en la transición a un gobierno de derecha, después de 15 años de izquierdas, estos últimos habían adaptado una política de tierra quemada, que raya lo criminal.
En ese mismo ministerio (el de Defensa) habían dejado vencer una partida en tickets alimentación por casi 1millón de pesos (apróx 17mil €) que se repartían entre la soldadesca, los tickets se han vencido y perdido su valor.

https://www.montevideo.com.uy/Noticias/ ... o-uc747673


Y como buenos descendientes de Españoles é Italianos que somos, no vamos a ser menos y dejar de cometer los mismos horrores.
Uruguay es un país macrocefálico donde la mitad de la población se aglutina en su capital, Montevideo y 4 cuidades satélites, el transporte urbano es por buses y por lo general abarrotados.
A principos de semana el ayuntamiento había asegurado que mantendrían las frecuencias diarias y que con la baja movilización, asegurarían evitar las concentraciones en los buses. Pues poco a durado, a partir del viernes rige horarios como feriados, dado que se ha bajado un 60% la recaudación y las empresas de transporte se niegan ir a pérdida, por lo tanto la cosa sigue igual que todos los días, buses abarrotados (hay quejas y evidencias en las redes sociales) pero con una pandemia flotando por todos lados.

https://www.montevideo.com.uy/Noticias/ ... s-uc747706

Un político conservador se ha quejado y denunciado el hecho, pero el Ayuntamiento que también es de izquierdas, lo han mandado a pastar bien lejos.


Y para terminar y para que vean que hay burros por todos lados, pues la de siempre, los sindicalistas.
Resulta que el sindicato de la construcción entró en huelga por reclamo de un seguro de paro, la mayoría lo tienen pero no todos.
No han tenido mejor idea, que juntarse y hacer una marcha, juntando casi 2mil personas en el medio del campo y a dormir en un galpón.
El gobierno destrabó el conflicto rapidamente, ordenando una partida especial y una licencia extraordinaria de casi un mes.
A la cabeza de todo este movimiento hay un sindicalista devenido a político, el cual veremos si le podemos pasar factura cuando esa gente empiece a caer como moscas.

https://www.montevideo.com.uy/Noticias/ ... s-uc747693


En fin, siempre tuve ese bichito picandome en la nuca q me decía una y otra vez que la gente es tonta, pero hasta ahora me negué a creerle. Pero la evidencia es abrumadora hoy en día.


Saludos.

[Gaspacher]

Unas noticias muy diferentes, las primeras de donaciones desinteresadas de material
https://www.abc.es/espana/casa-real/abc ... ticia.html

Coordinación de civiles que tienen impresoras 3D, para imprimir mascarillas y viseras protectoras para los médicos en Zaragoza
https://zaragozamakerspace.com/index.ph ... s-covid19/

y en otro orden de cosas, juegos de rol gratis para amenizar el aislamiento
https://www.nosolorol.com/yomequedoencasa

La segunda de una más de las alimañas que pululan por este país

https://okdiario.com/espana/dirigente-p ... os-5336000