Gobierno del PSOE y 7 mas

[Silver_Dragon]

Torra desafiar el estado de alarma decretado por el Gobierno, y amenaza con tomar las medidas que crea oportunas atacando a la constitución.
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/1 ... b466a.html

[Albertopus]

¿Torra desafiando al gobierno?...

Ná...

Comprendamos que Torra es un pedazo de líder que se deja la piel por sus conciudadanos. De hecho, de su cabeza han salido ideas brillantes para vencer la propagación de la epidemia. Lo que pasa es que el resto de la Humanidad no le llegamos a la altura de sus zapatos y no comprendimos el alcance galáctico de su gran propuesta hasta el miércoles pasado: la de celebrar la reunión que tiene el Gobierno y los indepes para hablar de sus cosas por vídeoconferencia, en vez de verse en persona.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... encia.html

¿Queréis más ejemplos que demuestren que él es el primero en luchar contra el coronavirus y nada más le ocupa sus horas?

Pues otro ejemplo más. Cerrar Cataluña. Que nadie curre y que se cierren las fronteras. Así, si nos nos mata el coronavirus, nos matará el hambre.

"“Tenemos que hacer un paro de país solidario”, ..."

Por otro lado, para que el mundo se entere de que el Imperi de la Republica Catalana es milenari y mucho Imperi, él dice que su administración no estará detrás de las instrucciones del Gobierno de la Nación. Estará al lado. De tú a tú.

"Torra ha avisado a la Moncloa que la Generalitat “no estará detrás del Gobierno español, sino al lado, ..."

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... aluna.html

Saludos.

[jandres]

Y a los que trabajemos en los hoteles que nos zurzan ¿no jandres?

no, que te zurzan no.

Yo no he dicho que sean esos mismos trabajadores quien tengan que dar el servicio, pero no pienso que sería descabellado

Apelo a la responsabilidad individual y profesionalidad de cada uno, en el puesto que le toca, desde un médico en primera línea hasta un cajero de Mercadona, pasando por un repartidor de Uber y siguiendo por el conductor del autobús público
Y no pienso en que les zurzan a ninguno de ellos.

Y en cualquier caso:
se podrán imponer la realización de prestaciones personales obligatorias para la consecución de los fines del real decreto.

[Silver_Dragon]

Nuestros politicos como siempre
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/1 ... b4681.html

[vivitar]

Pregunta al Dr. Simón: ¿Cómo explica que, en Alemania, con 15.000 casos, haya 44 fallecidos y en España, con 18.000, superemos los 800?

El video es cortito, pero no tiene desperdicio:

https://twitter.com/24h_tve/status/1240 ... 1312241%2F

Con lo sencillo que es decir que tenemos menos UCI`s que Alemania, y que las UCI`s salvan vidas, pero no.

[Gaspacher]

No, eso también, pero no.

Aquí lo que tendría que decir es que los 18.000 casos españoles son únicamente los confirmados, que la cifra real de infectados puede ser diez veces superior, pero que como no son sintomáticos o tienen síntomas leves, no se les hacen los test porque tenemos pocos. Por lo tanto hay miles de infectados que desconocen que lo están, y aunque no tienen síntomas, siguen siendo altamente contagiosos. Porque mientras hay países en los que el haber estado cerca de un enfermo es suficiente para que te hagan el test, aquí a menos que te caigas soltando esputos por la boca y con 40 de fiebre ni se plantean hacer el puñetero test.

[Domper]

Siento decir que eso de las UCIs es una tontería. No digo que no sean útiles, al contrario, son fundamentales, pero la mortalidad en España no se ha debido a que se niegue el acceso a la UCI. La inmensa mayoría de los pacientes que no han ingresado en ellas se debe a que no cumplan criterios (es decir, sus posibilidades de sobrevivir eran mínimas).

Hay varias posibles causas para las diferencias:

- Se hacen más test a contactos (depende de la saturación del sistema).

- Se hacen o no estudios postmortem.

- Han empezado más tarde y aun no se ha empezado a morir la gente (suele fallecer en la segunda o tercera semana de la enfermedad).

Hay más causas posibles, pero no se debe a lo de las UCIs. Simplemente, en Alemania tienen menos casos que en España. De hecho en países de «primer nivel» se piensa que el indicador más fiable el númeor de muertes para conocer la cifra real de contagios.

Saludos

P.D.: el criterio para la realización del test en la mayor parte de los centros es si se tiene que ingresar ¿Motivo? Doble: disponibilidad del test (los sistemas de reacción de cadena de polimerasa son complejos) y saturación de las unidades de Microbiología que los hacen.

[Gaspacher]

Por cierto, en mi opinión la mejor pregunta de la ronda de preguntas post discurso del presidente, ha sido la ultima, creo (hablo de memoria), que de e-noticies, un digital catalán dirigido por Xavier Rius, que es un crack y desde ya recomiendo sus vídeos en youtube...

No recuerdo la pregunta con precisión, pero interrogaba al presidente si se hacia responsable de todas las...todos los errores de los funcionarios (supongo que refiriéndose al Dr Simón), y la respuesta no tiene desperdicio

Edito por un error, la pregunta que menciono fue planteada por ESDiario, no por e-noticies al César lo que es del César

[vivitar]

Indudablemente tenemos muchos más afectados no diagnosticados, seguramente superemos los 100.000 ampliamente, pero lo de las UCI`s no es una tontería, salvo que pensemos que los alemanes son imbéciles, o que la comunidad de Madrid esté regida por retrasados mentales que se ponen a hacer UCIS a destajo en IFEMA. Las UCI`s salvan vidas, pero están desbordadas y ya se está practicando el triaje, tema este muy grave, y en Alemania todavía van holgados.

Alemania: 29.82 UCI's por 100.000 habitantes
España: 9,7 por 100.000 hab.

[Gaspacher]

Nadie niega que las UCI´s salven vidas, pero esa desproporción de muertos por infectado entre España y Alemania seguramente se explique mejor por la falta de diagnosis adecuada en España, porque al menos y que yo sepa, aunque la sanidad española está sometida a mucho estrés, aun no ha colapsado.

[ñugares]

en Alemania se han hecho 3859 test por cada millon de habitantes .
en España se han hecho 642 test por cada millon de habitantes
R Unido 1007
Francia 165 pero son datos del 5/3/2020
Italia 3423
Austria 1763
Suiza 505
Corea 5832
Japon 118
EEUU 166

Todos esos datos son del 20/3/2020 excepto los de Francia que son del 5/3/2020

Un saludo .

[vivitar]

Nadie niega que las UCI´s salven vidas, pero esa desproporción de muertos por infectado entre España y Alemania seguramente se explique mejor por la falta de diagnosis adecuada en España, porque al menos y que yo sepa, aunque la sanidad española está sometida a mucho estrés, aun no ha colapsado.

Es evidente que aquí hay mucha gente sin diagnosticar, ya lo he dicho anteriormente, pero aplicando el porcentaje de muertos en Alemania a nuestra realidad, saldrían 420.769 infectados, y haciendo una regla de tres simple, saldrían 272.727, ambos resultados me parecen demasiado abultados, hay algo más, y repito, en Madrid ya se está aplicando el triaje, asunto gravísimo, y se está haciendo por falta de UCI's.

Estoy usando la palabra triaje por no utilizar "eutanasiar", pero se pueden utilizar ambas, aunque lo de triaje como que queda más.........¿moderno?.

Saludos.

[Gaspacher]

Pues a mi esas cifras no me parecen abultadas en absoluto, de hecho las creo bastante probables en una situación en la que nuestros políticos hablan de un 80% de infectados.

400.000 enfermos de los que 320.000 son asintomáticos, 60.000 tienen síntomas leves, y de los 20.000 restantes 15.000 precisan hospitalización, que puede ser domiciliaria, y 5.000 que precisaran de UCI, pese a lo que morirán 3.000. De hecho se ajusta bastante a las proporciones de la enfermedad.

[Albertopus]

Estimados todos:

Los dijo el Dr. Simón: "es muy probable que los datos infravaloren la realidad de los contagios" y resulta prácticamente la única explicación posible de la discrepancia entre la teórica tasa de mortalidad del virus y calculada entre el número de afectados comunicados y muertes atribuidas al virus.

Hace unos días calculé la evolución de la enfermedad con las cifras de propagación y mortalidad teórica. Los datos estadísticos se ajustaron a esos cálculos hasta el jueves -más o menos- y, poco a poco vamos teniendo datos comunicados menores que mis cálculos. Pero, asumiendo esa diferencia, es probable que realmente en España haya hoy un poco menos de 100.000 contagiados; más probablemente unos 70.000 contagiados.

En el peor de los casos, con una propagación sin restricción ninguna, a final de la semana que viene tendríamos más de 20.000 muertos. Los cálculos más restrictivos, en el escenario de que la confinación hubiera funcionado al 100% a mediados de semana, y tomando en cuenta el tamaño medio de personas por domicilio y con la tasa de contagios (estimada como la que una persona infectada es capaz de transmitir la enfermedad a 1,5 y 2,5 personas), las cifras me indicaban que dentro de una semana tendríamos “sólo” entre 47 y 79.000 infectados y entre 1.788 y 2967 muertes.

Cuanto más cerca estemos de ese escenario restrictivo, más eficaces habrán sido las medidas públicas y la respuesta de la población.

En cualquier caso, los cálculos reales deberán esperar hasta que sepamos la distribución por edades de los fallecidos (en Italia, por ejemplo, el 85% de los caídos eran mayores de 70 años con datos del 9 de marzo), ajustarlos a la distribución por edades de a población española y, especialmente, al recálculo de la cantidad real de población infectada. las primeras estimaciones deberían deberían estar a disposición de las autoridades desde hace tiempo si funcionara como Dios manda el Centro Nacional de Epidemiología, del Instituto Carlos III. Los números de estimación de la epidemia a día de hoy eso sólo serían posible si se hacen tests al azar en toda España. Pero bastante es que lleguemos a hacer tests a sospechosos como para pedir que se muestree al azar la población española.

Saludos.

[HURMAN]

Nuestros politicos como siempre
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/1 ... b4681.html

Pregunta al Dr. Simón: ¿Cómo explica que, en Alemania, con 15.000 casos, haya 44 fallecidos y en España, con 18.000, superemos los 800?

El video es cortito, pero no tiene desperdicio:

https://twitter.com/24h_tve/status/1240 ... 1312241%2F

Con lo sencillo que es decir que tenemos menos UCI`s que Alemania, y que las UCI`s salvan vidas, pero no.

No olvidaremos.