Corona virus ( COVID 19 )

[JRIVERA]

Buenos días con todos,

Primero solidarizarme con ñugares y por intermedio de él con cada español, italiano y latino que esté pasando por similares vicisitudes, hay demasiada información, pero deseo compartir lo poco que sé y disculpen si no es el agrado de alguno, pero antes de callar, mejor cualquier información, que si vale en algo o para alguien en buena hora...

Como es de su conocimiento, el árbol de la quina, lo llevamos en nuestro escudo nacional, por sus buenas propiedades curativas y a iniciativa del Libertador Simón Bolivar. Al grano, Me agrada la actitud del Presidente Donald Trump de pasar de la Defensa al Ataque y ya sabemos que ha recomendado a la FDA el Sulfato de Hidroxicloroquina y la Azitromicina...

Al respecto mi sobrino que es cirujano cardiováscular (en Perú hace operaciones a corazón abierto y trasplantes de riñón en niños) me informa que: La Hidroxicloroquina puede prolongar el QT y dar arritmia, La Azitromicina también y Cuando se usan juntas se suma la posibilidad de ese evento Adverso. Pero la Hidroxicloroquina sola produce prolongación del QT a uno de cada 100,000 que la usan y que Es un efecto cierto pero rarísimo...

Por lo que no deben automedicarse y lo principal es la prevención, y esto es a cualquier nivel de propagación de este bicho, les comento que si bien en sus inicios se presenta con algo de fiebre y dolor en la garganta (ojo, que se dice que permanece 4 días antes de pasar a los bronquios). Espero que no se rían, pero me resulta. Estoy tomando cada 12 horas una copa de Pisco Torontel de ICA-Perú. Es que me dolía la garganta, y el alcohol funciona como antiflamatorio y te quita la ligera fiebre, arrastra al bicho al estomago y los jugos gástricos se encargan de este intruso. Salud, solo una copa eh...

Saludos cordiales,
JRIVERA

[Domper]

Los medicamentos se deben producir en masa y repartirse como caramelos. Apenas una persona sienta malestar debe iniciar el tratamiento en su casa, esa es la única solución viable, si los medicamentos son efectivos en el 20% ya eso sería un gran avance, si reducen en 1% la gente que entra en las UCI magnifico. Ya se debería estar produciendo la hidroxicloroquina en masa...

No. Los fármacos que se han citado, como la Hidroxicloroquina y la Azitromicina, tienen sus propios problemas. Son tóxicos en ancianos (a las dosis recomendadas para el Covid 19), no sopo por poder producir arritmias cardiacas letales. La Hidroxicloroquina tiene toxicidad digestiva importante. Problema de mayor importancia es que la Azitromicina es un antibiótico muy útil en personas alérgicas a la penicilina, pero que induce resistencias con facilidad, y las enfermedades infecciosas bacterianas siguen existiendo.

Así que nada de ir corriendo a hacer lo que sea. No será la primera vez que si se emplean medicamentos basándose simplemente en «me parece que va bien», se consigan más perjuicios que beneficios.

Con todo, la combinación Hidroxicloroquina – Azitromicina no se emplea a ojo, sino por estudios in vitro, pero no se sabe si es efectiva en la clínica. Menos base aun hay con la N-Acetilcisteína que cita El Confidencial, fármaco que se había dejado de financiar por demostrarse su ineficacia en enfermedades respiratorias (y su leve pero existente toxicidad). Se emplea porque en una enfermedad porcina por Coronavirus parece mejorar la sintomatología gastrointestinal (no la respiratoria, que en algunos casos puede empeorar). Solo parecen ser claramente eficaces ciertos antivirales, de los que, además, hay suministro limitado.

"Por este motivo, y en la situación límite que vivimos, no hay tiempo para ensayos clínicos: solo existe la literatura y el conocimiento científico acumulado."

¿Quién dice eso? La única manera de saber si algo funciona o no es mediante estudios controlados. Otra cuestión es que mientras no se disponga de resultados, se usen protocolos esperado que funcionen, pero revisándolos contiuamente.

Pero por desgracia, además, estamos hablando de fármacos con efecto bastante limitado. No se necesitó ningún estudio para ver que la Penicilina funcionaba. Si hablamos de fármacos tóxicos, de suministro limitado, y de eficacia limitada, hay que ser muy precavido. En medicina exista le tendencia de «haga usted algo», pero ese algo puede ser peor que nada.

Saludos

[REDSTARSKI]

Lo que lee en el Confidencial es el protocolo actual, aprobado de emergencia para la atención en España. Si vas a la clínica con síntomas o positivo asintomatico la orden es poner a chupar hidroxicloroquina a todo el mundo y azitromicina si ya tienen síntomas respiratorios. cest la guerre

[Domper]

Bien, pero una cosa es que lo indiquen en ciertas situaciones, otra cosa que nos e vaya a revisar. Por cierto, ese protocolo no se está empleando en todas partes, y muchas guías no incluyen la N-Acetilcisteína.

Saludos

[jandres]

Hace ya mucho tiempo que se sabía que el bicho atacaba mucho más a los hombres que a las mujeres.
La explicación es muy sencilla: la vida social de una mujer era muchisimo más reducida que la de un hombre(había un estudio al principio, del mes de Febrero, que hablaba(hablo de memoria), de digamos 23 contactos diarios con personas de un hombre por 7 de una mujer de media, con lo que el riesgo de contagio y la carga viral era muchisimo mayor
Y en la zona de donde partió la enfermedad, el extrema oriente, esa desproporción era muchisimo mayor.

[REDSTARSKI]

Bien, pero una cosa es que lo indiquen en ciertas situaciones, otra cosa que nos e vaya a revisar. Por cierto, ese protocolo no se está empleando en todas partes, y muchas guías no incluyen la N-Acetilcisteína.

Saludos

Es el protocolo de la autoridad de salud española, aprobado de emergencia para aplicación inmediata. No se si por legislación cada quien pueda actuar como le convenga.

[Domper]

No. Es uno de los protocolos de actuación. En otras comunidades se emplean otros diferentes. No es ni ley ni nada de eso, aunque por lo general los protocolos suelen seguirse, porque los médicos entienden que su experiencia personal no es suficiente guía.

Que existan esos protocolos no quiere decir que no se siga con los ensayos, y que esas guías se modifiquen según la experiencia acumulada.

Saludos

[Luis M. García]

Lo más sorprendente es que los hombres estamos cayendo como moscas en comparación a las mujeres, que la enfermedad está afectando a todos los sectores de edad, aunque con más gravedad a los mayores y...

Pues las de siempre ya están hablando de la "perspectiva de género" de la infección, para no faltar a las buenas costumbres.

https://ctxt.es/es/20200302/Politica/31 ... idados.htm

Pregunta para Domper (o cualquiera que sepa responderla): Es más grave la efermedad que provoca el virus si el contagio procede de más de una persona? O sea, pongamos por caso un camarero que recibe carga vírica por parte de varios clientes frente a una persona que se contagia por saludar o estar cerca de un portador.

Ñugui, cuídate y mis mejores deseos para los tuyos.

Saludos.

[sendin]

Hola.

Ayer se confirmaron más de 30.000 casos en los Estados Unidos, pero los ciudadanos no parece que se lo tomen muy en serio, el vídeo que pongo fue grabado por el helicóptero de la NBC ayer en la ciudad de Los Angeles.

https://as.com/deporteyvida/2020/03/23/ ... 23983.html

[Domper]

Pregunta para Domper (o cualquiera que sepa responderla): Es más grave la efermedad que provoca el virus si el contagio procede de más de una persona? O sea, pongamos por caso un camarero que recibe carga vírica por parte de varios clientes frente a una persona que se contagia por saludar o estar cerca de un portador.

Habitualmente, a mayor inóculo, peor enfermedad. Aunque no es habitual el contagio casual (por un saludo). Es más peligrosa la convivencia cercana... como en un vagón de metro saturado.

Saludos

[capricornio]

Mucho ánimo a Ñugares. Paciencia y que todo salga bien.

El mejor artículo que he leído sobre la gestión de la epidemia:
https://www.vozpopuli.com/opinion/coron ... 67248.html

Carmen Calvo hosipitalizada con una infección respiratoria. Espera resultados de la prueba del coronavirus:
https://www.elespanol.com/espana/politi ... 798_0.html

Está en la clínica Ruber que tiene convenio con Muface, a la que pertenece por ser funcionaria.

[reytuerto]

Estimado JRivera.
De donde sacas eso que el etanol sirve como un antiinflamatorio en una mucosa expuesta? O que sirve como antipirético? De hecho, en la mucosa será un irritante. Y no baja la fiebre! Si quieres arrastrar el virus haz gárgaras con agua salada tibia/caliente (la idea es no sancocharte el gaznate). El alcohol solo para piel intacta y superficies inertes. Hay que tener responsabilidad ( un minimo) con lo que se dice. Saludos.

[sendin]

Hola.

Hay mal nacidos que no paran jamas de jo...
La Policía Nacional ha alertado del "envío masivo de correos electrónicos a personal sanitario" que contiene "un virus muy peligroso y malicioso" que pretende "romper todo el sistema informático de los hospitales".

https://elpais.com/sociedad/2020-03-23/ ... recto.html

[Gaspacher]

Un vídeo muy bueno, sobre todo el segundo 45 en adelante

[Luis M. García]

Habitualmente, a mayor inóculo, peor enfermedad. Aunque no es habitual el contagio casual (por un saludo). Es más peligrosa la convivencia cercana... como en un vagón de metro saturado.

Saludos

Gracias por la respuesta, es lo que suponía. Ayer se nos fue un compi que trabajaba para Ferrovial Servicios de camarero en los trenes y el virus se lo llevó al huerto en menos de diez días, con 58 tacos. Una pena, en fin...

Saludos.