Corona virus ( COVID 19 )

[Gaspacher]

Luis, si hay algo que desprecio sobremanera, son los jefes que echan la culpa de sus errores a sus subordinados, y a los que se apuntan sus tantos, que da la casualidad que suelen ser los mismos.

En cuanto a la encuesta, tenemos lo que nos merecemos.

[Luis M. García]

Luis, si hay algo que desprecio sobremanera, son los jefes que echan la culpa de sus errores a sus subordinados, y a los que se apuntan sus tantos, que da la casualidad que suelen ser los mismos.

Pues eso en política es el pan nuestro de cada día. V.gt. quién crees que va a llevar sobre las espaldas el estrepitoso fracaso de estar más de una semana sin conseguir ni un EPI, ni una mascarilla (salvo las "incautaciones" a quienes trabajaban para las CC.AA.), ni un respirador; o la c@gada de los test de contagio? En puridad debería ser quien se arrogó la centralización de las facultades para depositarlas en un ministerio sin apenas competencias, que hace dos décadas que no gestiona nada y por tanto carece de estructuras y recursos humanos con la pericia requerida... Quiá, al que le huele el trasero a pólvora no es al mandamás, sino al ministrillo-cuota del PSC, al que todo quisque da ya por amortizado; por eso, entre otras cosas, le mantienen en primera línea a pesar de su manifiesta incapacidad, porque ya está chamuscao. Mientras, la Vice Calvo "te va la vida en ello bonita, te va la vida" está apartada de los medio y cuando reaparezca lo hará más fresca que una rosa y dispuesta a seguir para bingo.

En cuanto a la encuesta, tenemos lo que nos merecemos.

De eso no me cabe la menor duda.

Saludos.

[ñugares]

Sobre los respiradores , alguien cree que a estas alturas van a ser determinantes los de Seat , los Tesla ni los 5000 que ha contratado el gobierno en la fabrica de Móstoles Madrid , la comunidad de Madrid ha estabilizado los casos de UCI sobre los 1500 , en las 140Tm de suministros que logro traer la C de Madrid desde Shangai y algún otro suministro creo que venia algún respirador en el resto de España , Las Comunidades autónomas han conseguido algunos . en España siguen subiendo los casos en UCI ayer 138 . creo que Madrid esta en la meseta y alguna otra comunidad puede estar llegando a nivel de España creo que nos queda una semana mas para el "pico" por lo que el numero de respiradores no creo que sean determinantes ni muy necesarios ahora .

La pregunta seria , si Cataluña y Madrid partían prácticamente con los mismos respiradores en la pandemia como puede ser que Madrid se haya muerto mucha gente por que no había respiradores y Madrid tenia a día de ayer tenia 1494 ingresados en UCI y Cataluña 2391 y según los datos tienen todavía libres mas del 20%? , alguno dirá que por que SEAT u otros se los han proporcionado ....por que entonces la empresa que fabrica en Móstoles ( Madrid) se le ha impedido que suministrar a la C de Madrid y toda la producción pasaba por las manos de gobierno y a saber a que se la entregaba ..

Eso es lo primero que tendrá que explicar el gobierno , la opacidad en el reparto de Material , por que hay mucha gente empezando por el gobierno de la C de Madrid que se están callando por no liara antes de tiempo .

Mi cuñado se murió sin un respirador , lo mismo de poco le habría servido , pero uno se pregunta como puede ser que en comunidades que empezó después no haya habido problemas con los respiradores y donde mas fuerte golpeaba la pandemia ....

Si hay alguien en el foro que habla que ya lo sabia tan fácil como aportar algún post en este foro o en cualquier otro , creo que los que andamos por estos mundos solemos dejar nuestras opiniones en algún sitio . Yo tengo que reconocer que si me "alarmo" ciertos datos pero entre los que se "respiraba" , los mensajes de los medios de comunicación y sobre todo el HP de Fernando Simón , con el curriculum que tiene , que ya había estado con lo del Ebola con Rajoy , quien coñ* puede pensar que es un puto vendido del político de Turno .

En fin : que no vengamos echando la culpa al empedrado , quien gobierna tiene todos los datos y es quien tiene la responsabilidad de avisar de la pandemia y tomar decisiones .

El Gobierno central pidió en 2019 "contención" del gasto farmacéutico y en la adquisición de material sanitario a varias comunidades autónomas, entre ellas a la Comunidad de Madrid, que hoy es el epicentro de la pandemia del coronavirus en España. Mediante cartas remitidas a los distintos ejecutivos regionales a finales del mes de julio,

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/2 ... b4689.html

[Gaspacher]

De eso no me cabe la menor duda.

Esto explica muchas cosas

[liquerius]

Para los qu me decían que difamaba y faltaba a la verdad
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 68619.html
Y cuanto más nos estarán mintiendo desde el gobierno...

[Silver_Dragon]

Sinceramente, no se puede ser MAS inutil.... Mr. Pato (por no decir algo mas fuerte), amenaza a la OMS con quitarle la financiación porque se equivoco...... No digas tu, que fuiste uno de los de "esto es una gripilla"....
https://www.lavanguardia.com/internacio ... acion.html

[Kraken]

Para los qu me decían que difamaba y faltaba a la verdad
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 68619.html
Y cuanto más nos estarán mintiendo desde el gobierno...

¿Será que no era eso lo que decías?

Algo de vender en aliexpres, conspiración del Gobierno para ocultarlo y esas cosas???

Está escrito por si lo quieres releer.

Siguen vendiendo su producción.

El problema de los test PCR no son los kits, son el número de máquinas disponibles para hacer dichos test.

Antes de difamar procura informarte y simplemente leer los enlaces que pones:

Aragón sigue exportando test de PCR del Covid-19 ante la falta de medios en los hospitales y laboratorios españoles para absorber toda la producción y analizar los resultados. Solo de la empresa Certest Biotec, situada en San Mateo de Gállego, salen entre 50.000 y 60.000 unidades diarias, una cantidad que podría incrementarse hasta los 80.000 en las próximas semanas.

Una cosa es remarcar los errores para aprender de ellos y otra tirar mierda por tirar, y más en situaciones como esta que puede crear pánico en la gente.

[liquerius]

Para los qu me decían que difamaba y faltaba a la verdad
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 68619.html
Y cuanto más nos estarán mintiendo desde el gobierno...

¿Será que no era eso lo que decías?

Algo de vender en aliexpres, conspiración del Gobierno para ocultarlo y esas cosas???

Está escrito por si lo quieres releer.

Siguen vendiendo su producción.

El problema de los test PCR no son los kits, son el número de máquinas disponibles para hacer dichos test.

Antes de difamar procura informarte y simplemente leer los enlaces que pones:

Aragón sigue exportando test de PCR del Covid-19 ante la falta de medios en los hospitales y laboratorios españoles para absorber toda la producción y analizar los resultados. Solo de la empresa Certest Biotec, situada en San Mateo de Gállego, salen entre 50.000 y 60.000 unidades diarias, una cantidad que podría incrementarse hasta los 80.000 en las próximas semanas.

Una cosa es remarcar los errores para aprender de ellos y otra tirar mierda por tirar, y más en situaciones como esta que puede crear pánico en la gente.

Lo de enmierdar se te da de lujo a ti, vuelvo a repetir: lo que puse es que el gobierno fue a comprar los test rápidos en aliexpres( ironía, pues el gobierno afirmó que había sido engañado) por no comprarlos aquí, no que se vendieran desde aquí a aliexpres y el gobierno los volviera a comprar en aliexpres. ( error mío por no poner una coma) pero Si tu lo quieres interpreta así ....también creo que dijiste que se estaba cometiendo un delito, porque se estaba vendiendo al extranjero y tergiversaste como quisiste, mi afirmación que el gobierno no autorizaba a decir a donde se vendían, como una ocultación deliberada y criminal de empresa, bueno pues ya se autorizó por el gobierno a decir a donde se estaba vendiendo...pues por Estos lares lo comprometido y contratado va a misa, y por desidia o dejadez o imprevisión del gobierno, por esas fechas, gran parte de la producción estaba vendida y comprometida a otros países
Lo de los test rápidos, bueno ahora se comenta que “ supuestamente” se los compraron al yerno de un ex barón socialista, por una jugosa comisión, y los trajo desde Ucrania con procedencia china, por cierto se dice también que “ supuestamente” en Italia se utilizan test rápidos fabricados en España y que son fiables desde el principio del contagio a un 85%, lo tuiwtean médicos y personal sanitario español en Italia, y el neutral ni otros "sistemas afines” anti bulos, están desmintiendo ninguna de las informaciones que estoy dando.
Bueno creo que no me falta ningún signo de puntuación, pero disculpad si somos más incultos y cegatos que usted.
Con esto ni digo ni afirmo que desde certest se fabriquen los test rápidos pues no se que empresa española los pueda fabricar, lo que si afirmó, pues es dominio público, es que los que ha comprado el gobierno y está distribuyendo, tienen una fiabilidad del 65% en las fases primarias de la enfermedad, y hasta el 7º u 8º día de desarrollo de la misma no sube a un 85%, con lo cual se van a tener que volver a analizar con test Pcr’s a muchos por no decir todos los que se hagan los tests rápidos y si; en una cosa te doy la razón, en que seguimos sufriendo la escasez de equipos y personal para realizar masivamente los Pcr. Aunque desde mi desconocimiento, me pregunto si no hay infinidad de laboratorios médicos privados que los puedan hacer tambien

[Kraken]

Lo de enmierdar se te da de lujo a ti, vuelvo a repetir: lo que puse es que el gobierno fue a comprar los test rápidos en aliexpres( ironía, pues el gobierno afirmó que había sido engañado) por no comprarlos aquí, no que se vendieran desde aquí a aliexpres y el gobierno los volviera a comprar en aliexpres.

Cierot, tu mierda era que:

Lo de los test clama al cielo, en Zaragoza CerTest fabrica 40000 al día pero van a China a por saldos de Aliexpres porque las dos empresas que fabrican en España son más caras y tienen sus directivos sangre azul "pepera"

también creo que dijiste que se estaba cometiendo un delito

Si lo que tú afirmabas que te contó tu amigo que hacían era cierto, es un delito.

Como ha resultado una mentira...

mi afirmación que el gobierno no autorizaba a decir a donde se vendían, como una ocultación deliberada y criminal de empresa, bueno pues ya se autorizó por el gobierno a decir a donde se estaba vendiendo...

Se lleva diciendo a dónde venden desde el primer día. Eres tan corto que ni te enteras.

Lo de los test rápidos, bueno ahora se comenta que “ supuestamente” se los compraron al yerno de un ex barón socialista, por una jugosa comisión, y los trajo desde Ucrania con procedencia china, por cierto se dice también que “ supuestamente” en Italia se utilizan test rápidos fabricados en España y que son fiables desde el principio del contagio a un 85%, lo tuiwtean médicos y personal sanitario español en Italia, y el neutral ni otros "sistemas afines” anti bulos, están desmintiendo ninguna de las informaciones que estoy dando.

¿Te hay que explicar la diferencia entre los distintos tipos de test para que dejes de decir tonterías?

https://elpais.com/sociedad/2020-03-23/ ... virus.html

Bueno creo que no me falta ningún signo de puntuación, pero disculpad si somos más incultos y cegatos que usted

Disculpado, ale a seguir enmierdando.

[Gaspacher]

Para quedarse de piedra...




Por otro lado justicia ha movido ficha
Justicia urge a los registros a que manden datos detallados de decesos para conocer las víctimas reales del coronavirus
Pide todos los detalles sobre los fallecimientos registrados en los casi 4.000 registros de España desde el 14 de marzo, un día antes de decretarse el estado de alarma ante las dudas sobre las cifras oficiales de las víctimas del Covid-19




Y puedo estar equivocado, pero creo que hoy ha sido la primera vez que la prensa ha publicado una foto de los fallecidos durante la pandemia en España.

[Kraken]

Son una empresa de intermediario, logística de la moda, ellos no fabrican nada, revenden los kits de terceros.

Grup Met, que trabaja con el proveedor internacional MondeB2B, lamenta que se ignore la oferta de hasta un millón de PCR y 200.000 test rápidos semanales | Sanidad alega que hay suficientes PCR y recuerda la adquisición de 5 millones de test rápidos

Y MondeB2B es lo que es:
https://mondeb2b.com/


Los kits de PCR hay dos, los "de toda la vida" y los "expres" que sacaron hace un mes más o menos ( lo que anunciaba Genómica) que tardan unas horas menos. Son los que hacen con la maquina y es la escasez de estas el limitante, se producen más kits que los que se pueden analizar. Por lo que la oferta no interesa.

Los test rápidos, si son los test rápidos IGG/IGM, son los que diferencian de que ha estado enfermo de que aún lo está, y son con los que hay problemas de fiabilidad. Si son de los "buenos" es una oferta interesante, sino no aportan nada.

[jandres]

Aunque desde mi desconocimiento, me pregunto si no hay infinidad de laboratorios médicos privados que los puedan hacer tambien

Cierto, hablabas desde el desconocimiento.

y no, no hay infinidad de laboratorios médicos privados, ni por supuesto técnicos de laboratorio que sepan realizarlos correctamente.

y no los habrá.

La capacidad a dia de hoy debe estar entre 15-20 mil diarios, y no se incrementará si no se desalloran kits más y mejores que permitan analisis multiples.(más multiples, como ha ido ocurriendo paulatinamente)
por enesima vez, no hay ninguntipo de desabastecimeinto de kits PCR, así que pharmamar y compañia que exporten todo lo que les dé la gana, por cierto compañias cuya calidad de algunos de sus productos....en fin...que si se dedicaran a trabajar mejor y hablar menos y vender menos humo en los medios, tal vez, sus accionistas estarian un poco más contentos....

[Gaspacher]

Son una empresa de intermediario, logística de la moda, ellos no fabrican nada, revenden los kits de terceros.

Yo no he dicho que fabricasen

Los test rápidos, si son los test rápidos IGG/IGM, son los que diferencian de que ha estado enfermo de que aún lo está, y son con los que hay problemas de fiabilidad. Si son de los "buenos" es una oferta interesante, sino no aportan nada.

Si son comerciales y tienen un producto que necesitas como mínimo habría que hablar con ellos, digo yo, al menos para saber si cumple tus parámetros.

[Domper]

Los test rápidos, si son los test rápidos IGG/IGM, son los que diferencian de que ha estado enfermo de que aún lo está, y son con los que hay problemas de fiabilidad. Si son de los "buenos" es una oferta interesante, sino no aportan nada.

No exactamente.

El problema de los test actuales de Covid 19 es que se basan en la reacción de cadena de la polimerasa (PCR) detectando RNA viral, y el resultado se demora muchas horas cuando no días. A cambio, tienen una sensibilidad y especificidad elevada, y detectan a enfermedad en fase precoz. Además solo se positivizan con Covid 19, y no con otros Coronavirus (recuérdese que hasta un 20% de las rinitis, es decir de los catarros, son por otros Coronavirus),

Respecto a los test rápidos, hay dos tipos:

– Detección de anticuerpos circulantes: muy sensibles, resultan ideales para estudio de poblaciones, aunque se necesita una extracción de sangre. El problema es la demora, pues tardan días en positivizarse, no detectan contagiados, e incluso pueden ser negativos en la fase inicial de la enfermedad. Los que detectan IgG pueden tardar un mes en positivizarse, los de IgM, unos días. Viendo los niveles circulantes se puede saber si es infección actual o pasada.

– Detección de antígenos (proteínas virales) en muestras respiratorias (frotis nasal, esputo, lo que sea). Teóricamente, detectan incluso portadores asintomáticos. Por desgracia la sensibilidad es baja: la prueba positiva es creíble, la negativa hay que confirmarla con PCR. Test de este tipo se emplean rutinariamente para la gripe, para el Virus Respiratorio Sincitial o para las bacterias Legionela, Neumococo o Estreptococo del grupo A.

La detección de antígeno es la prueba ideal ya que puede hacerse en minutos (dependiendo del kit) y permitiría detectar los pacientes antes de su entrada en el circuito asistencial.

Lo que no sé es si las pruebas rápidas se positivizan por otros Coronavirus. No es tontería, porque ya he dicho que la rinitis por Coronavirus es común, y significaría tener demasiados falsos positivos.

Por eso los test hay que validarlos, y conocer sus límites.

Saludos

[Kraken]

Yo no he dicho que fabricasen

Ni yo que afirmases tal cosa.

Y sí, el Ministerio tiene que valorar todos los posibles suministradores, pero también es cierto de que como se ha presentado, a lo que es va un abismo.