EMERGENCIA CORONAVIRUS LATINOAMERICA

[JRIVERA]

La parlamentaria peruana, Martha Chávez Cossío, representa el Partido de Keiko Fujimori (que se encuentra presa), hija del dictador Alberto Fujimori (quien también se encuentra preso). a propósito del Covid y de los Fujimori.

Hija de expresidente peruano Fujimori pide que lo excarcelen por covid-19
https://www.elcomercio.com/actualidad/k ... vid19.html.

Saludos,

[Andrés Eduardo González]

Bueno, Vladdo es un reconocido caricaturista colombiano, eso no lo discute nadie, pero tiene un pero: es de izquierda el señor. Sinceramente, Vladdo estaba demorando en mandarle el viajado al gobierno nacional, por lo menos se demoró como un mes, eso quiere decir que le tocó pegarse de algo para hacer una caricatura que valiera la pena de su estilo.

Como dice Alexc: si por Vladdo fuera, el coronavirus no salió de China sino de la finca de Uribe Vélez, el Ubérrimo.

Sobre las tablitas que usted interpreta tan alegremente, señor de Arequipa:


Si el INS quisiera "ocultar información" pues sencillamente no la da, pero si existe la tablita es porque la información es confiable y veraz. Lo que se ve ahí es normal, hay días de picos de muestras y otros donde son bajas. Y esa misma tabla la podremos encontrar en los demás países, incluyendo Perú.

Segunda tabla:


Aquí su análisis es pobre. Lo más chistoso es que abajo explican el cuadro, pero usted lo omite alegremente. Ahí lo que se muestra son los casos de coronavirus que se han podido identificar su procedencia, si llegaron importados o son de contagios locales. El 30% no identificado no quiere decir que no se tenga la seguridad que las personas tienen el COVID-19, lo que indica la tabla es que son casos que están en investigación porque no son de casos importados, ya que las personas no viajaron, ni tampoco tuvieron contacto aparente con personas contagiadas en el país, así que son posiblemente de personas que tuvieron contacto con asintomáticos o que estuvieron en sitios que posiblemente están o estuvieron contaminados por el virus, y es importante porque con la información que se obtienen de ellos, se pueden aislar zonas y comunidades que pueden tener el virus, pero no lo saben.

[JRIVERA]

Luego quedan descalificados Vladdo y la Martha Chavez Cossío.

[KL Albrecht Achilles]

... aqui todo el mundo sabe que el numero de muertos no importa, sino el numero de test que se hagan

¿Podrias explicar un poco mas?, ¿creo entender que para ti hacer pruebas no es importante?.
Una campaña agresiva de pruebas mantuvo la curva plana en Corea de Sur por poner un ejemplo.

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... f-the-rest

Saludos

[JRIVERA]

ALEXC, parece que es un muy buen comentarista en temas militares, pero en cuanto a Salud Pública, definitivamente no es su fuerte.

[ALEXC]

... aqui todo el mundo sabe que el numero de muertos no importa, sino el numero de test que se hagan

¿Podrias explicar un poco mas?, ¿creo entender que para ti hacer pruebas no es importante?.
Una campaña agresiva de pruebas mantuvo la curva plana en Corea de Sur por poner un ejemplo.

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... f-the-rest

Saludos

Leel bien mism post ... y me cito:

Tu sigues pensando que lo mas importante es tener el mayor numero de test como si al terminar esta pandemia, el balance final que se haga en cada pais es sobre cuantos test se hicieron y no sobre cuantos muertos dejo el virus.... los test son importantes, pero lo mas importante son las medidias de contension para evitar el contgio masivo y la respuesta de los sistemas de salud para recuperar los pacientes y segun las cifras - la matematica no miente- el nivel de muerte se esta elevando en el Peru.

Al buen entendedor pocas palabras...

[Langosta]

Luego y en el lugar apropiado tocamos tu complejo con la Marina de Guerra del Perú.

Me parece un ejemplo completamente válido.

Justamente por que sabemos de donde vienes y que complejos vienen contigo.

Cuidado que eso suena un poco a racismo. Igual, ignoro qué complejos tienen los chilenos hacia los peruanos... diría que es mas al revés, pero bueh...

El resto ni responderlo.

Como vas a responderlo? Si tu mismo dices que el total de las pruebas informadas van a detectar el virus. No es un secreto que usar test rápidos no es 100% fiable y pueden arrojar datos erróneos, como falsos negativos.

Pero luego vas muy feliz haciendo el cálculo de exámenes por millón de habitantes y el pequeño detalle de los 40.000 rápidos como método de detección los catapulta hacia un radio "decente". Hombre, sigue engañándote si quieres, pero al menos deja de criticar a países como Colombia que hacen lo que pueden...

[JRIVERA]

Pongamos las cosas claras.

Un Test Molecular puede llegar a costar US$60 dólares y su resultado lo tienes al cabo de 48 horas.

Un Rapid Test cuesta alrededor de US$5 dólares y su resultado lo tienes en menos de media hora.

Son complementarios, pues como evalúas si el paciente ya supero la enfermedad...

El Test Molecular es el definitivo, para prevenir en cualquier fase de la infección...

El Rapid Test, solo muestra que tu organismo ha reaccionado ante el contagio...

Se usan de forma complementaria. Para controlar a los infectados y muestran sus resultados en diferentes fases del contagio.

Cuál es el problema?

Saludos,

[Andrés Eduardo González]

Luego quedan descalificados Vladdo y la Martha Chavez Cossío.

El problema es que hay personajes que esperan momentos de crisis para destilar su tirria por algo o por alguien, politizar el asunto. Y Vladdo es uno de esos. No es la primera vez que lo hace y seguramente tampoco es la última. Los colombianos ya nos conocemos...

¿Podrias explicar un poco mas?, ¿creo entender que para ti hacer pruebas no es importante?. Una campaña agresiva de pruebas mantuvo la curva plana en Corea de Sur por poner un ejemplo.

Lo que yo entiendo de la posición de él es que las pruebas son importantes, pero tampoco es para estar en función exclusivamente de las pruebas. Como dice él: usted no saca nada haciendo tropocientas mil pruebas todos los días si usted no tiene la capacidad de atender a todas esas personas y sobre todo, tener lo necesario para salvar la mayor cantidad de vidas que pueda.

Puede ser que Colombia y Perú tengan enfoques diferentes. Perú se concentra en las pruebas, Colombia se está concentrando en ampliar su capacidad de atención médica y tecnológica, sin descuidar las pruebas, porque igual se están consiguiendo en cantidades importantes.

Y eso se ve en ésta paradoja:

> Perú hace chorrocientas mil pruebas, pero sólo tiene disponibles entre 500 a 900 UCI/VMR, y está en plan de conseguir 500 VMR más. Además que los médicos de Perú no aconsejan usar los desarrollos nacionales para el Covid-19, no sé por qué. Así que Perú llegaría a tener 1.400/1.500 UCI con su VMR.

> Colombia supuestamente hace pocas pruebas, pero tiene disponibles entre 5.300 UCI/VMR a 5.500 UCI/VMR, y se están consiguiendo 2.400 VMR más en el exterior para tener 7.500 a 8.000 UCI/VMR habilitadas, sin contar con los desarrollos nacionales de VMR que sí son avalados por la Sociedad Médica Colombiana para usarse directamente con el Covid-19. Y de los nacionales ya hay pedidos internos que suman unos 1.500 VMR más. Así que Colombia podría estar teniendo mal contados unas 10.000 UCI/VMR listas terminando abril o en mayo.

Así que yo lo veo más como algo que enfoque, de prioridad. Y por más que Perú haga el doble de pruebas que Colombia, claramente no se la está haciendo a toda la población, porque si fuera así, las pruebas realizadas serían mucho más de las que exponen las cifras.

Pero otro detalle. Perú está contando en una misma cuenta las pruebas PCR y las rápidas (serológicas). Las cantidades de pruebas hechas por Colombia son sólo PCR (moleculares), si ya se están haciendo las rápidas, pues no se están contabilizando, y eso tiene una razón de ser: las rápidas se están haciendo aleatoriamente a una muestra de habitantes de cada población del país, si sale positivo alguien para coronavirus, entonces sí se entra a hacer pruebas PCR en esa comunidad a su totalidad. Es más bien racionalizar el uso de las pruebas que se tienen, porque recordar que en el momento, en la región, no hay quién las fabrique todavía, creo que de pronto Brasil, pero las tienen prioritarias para su país, y aún así van muy quedados en cantidades de pruebas realizadas.

Colombia hizo un convenio con Corea del Sur donde ese país nos da importantes cantidades de pruebas y además nos pasa el conocimiento y la tecnología para fabricarlas en el país. Así que en ese momento tal vez sí nos hagan la prueba PCR a todos los habitantes del país, o los que faltamos.

[ALEXC]

ALEXC, parece que es un muy buen comentarista en temas militares, pero en cuanto a Salud Pública, definitivamente no es su fuerte.

O tal vez manejo la matematica mejor que algunos y veo detalles que ustedes no ven y que son los que se deben tener en cuenta como el numero de muertos por habitantes del pais o el numero de contagios y en los dos Peru esta mal.

Ya les mostre a tu paisano el porcentaje de 0,0006 % de muertes X el numero de habitantes que tiene el Peru (32 millones) actualmente, mientras que Colombia tiene 0,0002 % por 48 millones de habitantes... el porcentaje de mortalidad por este virus es el triple en Peru... ¿ no les gustan esos numeros ???... pues nada que hacer esa es la realidad asi la ignoren.

Ahora les muestro el nivel de contagio X el numero de pruebas:

Pruebas procesadas Peru : 87116 X casos confirmados 9784 eso nos da un 11% de nivel de contagio hasta ahora.

Pruebas procesadas Colombia: 43053 X casos confirmados 2852 eso nos da un 7% de nivel de contagio hasta ahora

Su nivel de contsgio es mas alto

Que hacemos ???... cambiamos las matematicas ???

Y no es que me gusten las comparaciones... si estoy haciendole poner los pies en la tierra a tu paisano, es porque llevaba mas de 4 pafginas de este tema hablando paja y mostrando "la paja en el ojo" de sus vecinos como Colombia, Ecuador, Argentina y Chile, pero no se ve la viga que tiene en el ojo ...pero ahi lo vamos haciendo aterrizar

[spooky]

Viva Air habilitó 8 nuevos vuelos humanitarios para la repatriación de peruanos
Ha logrado transportar a un aproximado de 170 peruanos en cada vuelo.

La aerolínea colombiana Viva Air reafirmó, recientemente, su compromiso con los peruanos que quedaron varados en diferentes países de la región a causa del cierre de fronteras por la propagación del COVID-19 e informaron que la compañía operará un total de ocho vuelos humanitarios para la repatriación de nuestros compatriotas.

https://portaldeturismo.pe/noticia/viva ... -peruanos/

[Langosta]

Esto no va a ser bueno para Chile a futuro....y bueno ahora se entiende ese tipo de cuarentena "chicha" que implementaron. No hay dinero.

Y tu crees que es distinto en otros paises? Cuanto crees que las economias pueden aguantar? Cuanto crees que en Peru con una economia informal del 70% puede mantener a la gente en sus casas sin trabajar? Crees que por que les tiras unos pocos soles pueden permanecer sin trabajar varias semanas, cuando los informales viven dia a dia, sin ahorros suficientes para quedarse en casa? Has visto las imagenes de los mercados en Peru donde los informales van a abastecerse de productos para despues poder venderlos? Sin respetar distancias minimas, ni medidas para evitar el contagio sino unos trapitos ques e ponen en la cara, y que compraron en la calle a otros ambulantes, confeccionados sin ninguna medida de higiene?

https://www.youtube.com/watch?v=_Q6Xd5-7Kao

Demórate un poquito, que

A quienes les tiran unos cuantos Pesos es a los chilenos...


Bono Covid-19: revisa las fechas y los montos que asignará el gobierno chileno ante la cuarentena
El Bono covid-19 CHILE, tal como lo informa en la web oficial “Chile Atiende” es equivalente al Subsidio Único Familiar (SUF). Este alcanza un valor de 50.000 pesos por familia. “Personas que reciben el Subsidio Familiar (SUF),

https://elbocon.pe/trends/bono-covid-19 ... l-noticia/

50,000 pesos = 74 dólares.

Al menos informate un poco mejor antes de escupir fecas.

https://www.chileatiende.gob.cl/fichas/ ... a-covid-19

Dependiendo del grado de vulnerabilidad y tramo al que estén asociada cada persona, el bono puede ser aplicado por persona/carga o por familia.

La comparación es mala, acá no tenemos al país parado, por lo que mucha gente sigue trabajando. Hay una diferencia entre obligar a toda la población a parar y a vivir de sus "ahorros" (lo que en países como Perú impacta mucho más debido a la precariedad del trabajo mismo) y parar parcialmente para mantener la máquina andando y la gente trabajando.

[JRIVERA]

Estimado Andrés Eduardo González, no creo que hay que conocer mucho sobre este Virus, para darse cuenta que nos va a infectar a todos, si no es este año, serpa el próximo año o temporada o segunda ola, como desee llamar.

Nuestros Gobiernos y todos los del mundo luchan por poder atender humanamente a los que caen infectados, y esperan en lo posible darles un tratamiento que les ayude a superar el trance.

Todos están preocupados por la cantidad de medios con que se dispone para enfrentar y esperan que no se saturen o sean sobrepasados esos medios como ocurrió en Ecuador.

Para mí todos los indicadores, y estadísticas son importantes, esperemos a la segunda oleada, pues esto no termina aquí, más bien pensemos que se nos viene el invierno y que surgen las enfermedades respiratorias, que no son otra cosa que mutaciones de la influenza, pues cada vez nos da una nueva y nuestro organismo reacciona, y si observamos que esto le da a uno de nuestros ancianos que se encuentra débil, pues se lo lleva la pelona.

Saludos,

[GMSA]

Veamos como siguen las cosas en nuestro seco y chamuscado "Oasis". Número de contagios conocidos (del número total nadie tiene idea) y tasa de crecimiento (Tn = Cn / Cn-1) desde el día 06 de abril (entre paréntesis la estimación anterior):

06.... 4.815 - ......(4.801)
07.... 5.116 - 1,06 (5.145)
08.... 5.546 - 1,08 (5.488)
09.... 5.972 - 1,08 (5.832)
10.... 6.501 - 1,09 (6.175)
11.... 6.927 - 1,07
12.... 7.213 - 1,04

Las predicciones hechas en base a un modelo lineal estuvieron relativamente cerca, así que el crecimiento se mantuvo mas o menos lineal y no exponencial. Espero que la estupidez de "semana santa" no cambie eso. La tasa de crecimiento promedio bajó de 1,11 a 1,07.

Con una tasa de 1,07 el número de contagios conocidos se duplica cada 10,2 días (D = log 2 / log T) y con esa tasa estaríamos llegando a los 10.000 contagios por el día 17 ó 18 de abril.

Si se colocan los datos en una tabla Excel la curva que más se acerca es una recta ( = crecimiento lineal, a velocidad constante). Tiene una pendiente un superior a la anterior lo cual indica que el número de contagios diarios a aumentado aunque no de forma explosiva (exponencial).



Extrapolando esa recta la progresión estimada de contagios seguiría así:

13.... 7.694
14.... 8.114
15.... 8.535
16.... 8.955
17.... 9.375
18.... 9.796... etc.

[Langosta]

Son complementarios, pues como evalúas si el paciente ya supero la enfermedad...

Son para eso, para evaluar si alguien tiene anticuerpos, no para saber si el virus está presente.

De verdad no entiendes? Si un paciente asintomático se hace un test rápido y sale negativo, que crees que le dirán? lo vuelven a testear a los 4 días y que hizo en ese tiempo? A cuantos contagió?

El Rapid Test, solo muestra que tu organismo ha reaccionado ante el contagio...

Pero el organismo se demora en generar los anticuerpos... hay ventanas en donde un test rápido va a dar falsos negativos.

Cuál es el problema?

Que están inflando sus estadísticas de testeo al usar una herramienta en una fase en la que no es necesaria. Otro forista ya dijo que TODOS los tests hechos buscan detectar el virus, NO si una persona se recuperó de la enfermedad y eso se entiende de los comunicados oficiales de tu mismo gobierno.

De hecho las mismas cifras dan un poco de luz sobre la efectividad de los rápidos... han detectado como 1700 contagios y se han usado 45.000! Mientras que las moleculares hechas son 31.000 y han detectado 5700! Pero oye, que se ve hermoso ir en los 76.000 "testeos",..

Y la verdad, es mejor que nada usar rápidas, pero acá salen foristas a enmierdar a otros países por sus gestiones, cuando en Perú les están metiendo el gigantesco falo en el ojo con las cifras, pero foristas prefieren ignorarlo porque los hace sentirse mejor que otros? Andá J, eres básico pero a veces te pasas.