EMERGENCIA CORONAVIRUS LATINOAMERICA

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Avatar de Usuario
Arequipeño
Comandante
Comandante
Mensajes: 1869
Registrado: 08 Sep 2014, 22:38
Ubicación: Arequipa, La Blanca ciudad...Reyna y señora del sur.
Peru

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Arequipeño »

ALEXC escribió:
Arequipeño escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Pues ni idea, ya que no trabajo con el INS ni con Secretaría de Salud Distrital, Municipal o Departamental alguna. Eso es manejado directamente por los entes territoriales, no por la Nación.

Yo lo único que he escuchado en noticias hoy es que la Alcaldía de Cali estaba pidiendo 100.000 pruebas más - no dijeron si rápidas o PCR - y Bogotá unas 200.000 más, ni idea de cuáles.

Eso puede ser un problema,de repente allá en Colombia la población no tiene tan claro las diferencias entre estas dos pruebas. Y mas preocupante aun que tu no sepas.

saludos.
Mas que la poblacion los que tienen que estar claros son los funcionarios de saludo y esos si estan claros en el pais con el tema de las pruebas rapidas.... yo he citado varias declaraciones de funcionarios de la salud sobre la diferencia de las pruebas rapidas y moleculares... vuelvo y te pregunto:¿ tu no estas leyendo lo que se sube en el tema ??


Créeme que si se los parámetros de la OMS. :thumbs:


"Nadie tiene razón si es en contra del Perú"...."Su respuesta es mi respuesta mi coronel,hasta quemar el ultimo cartucho"
Monk
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 638
Registrado: 05 Ene 2011, 02:57
Ubicación: De un lado para otro
España

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Monk »

Arequipeño escribió: Corea del Sur: 3.900 pruebas por cada millón de habitantes.
Alemania: 1.800 por millón de habitantes.
Italia: 1.650 por millón de habitantes.
Austria: 1.130 por millón de habitantes.
Argentina: 108 por millón de habitantes.
Estados Unidos: 77 por millón de habitantes.
México: 40,31 por millón de habitantes.
Brasil: 13,6 por millón de habitantes.
Absolutamente todos los paises del listado del artículo tienen números de pruebas por millón equivocados. En todos ellos el número de pruebas por millón es muy inferior al dato real. Con lo cual las conclusiones que pueda extraer el artículo no valen de nada.


Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30707
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Arequipeño escribió:
Pues no lo uso yo ... dias atras cite - como simpre lo hago- lo que afirmaba uno de los funcionarios de Salud para referirise a como y para que sirven las pruebas rapidas y son para tamizaje, pero tambien afirmaba el funcionario, que esas pruebas rapidas si daban positivo se tienia que confirmar con una molecular.
Como todo el mundo lo hace según procedimientos de la OMS.

Se sabia que ya habian llegado al pais las pruebas rapidas pero el ministerio de salud estaba haciendo unas pruebas para empezar a usarlas y eso llevaba algun tiempo...esa noticia tambien la cite y subi el link ...¿ tu no estas leyendo lo que se sube ???
Si,pero el que vive en Colombia no soy eres tú. :thumbs:


[ Imagen ]

Esto es muy interesante, según la OMS, el testeo se tiene que realizar con ambas pruebas la rápida y la molecular.Pero ustedes solo tenían la Molecular en un tiempo de la Fase I en el cual ya debían tener las dos ¿Se entiende? O sea estaban o están haciendo un numero de pruebas muy fiable pero pequeño para la fase I del COVID-19, según parámetros de la OMS.
Lo que si sabe Colombia, es que ha hecho 71 mil pruebas moleculares que son mucho mas confiables que las rapidas y sabe entonces, que los descartados tienen un nivel de certeza mucho mas alto, mientras que los que son descartados por pruebas rapidas no y esos son los que pueden estar elevando el numero de contagios en esos paises que hacen una gran cantidad pruebas rapidas como el Peru.
Si es cierto, los que estan descartados estan muy bien descartados, la duda cae en los que no han sido testeados aun ni por la molecular ni por la rapida y que ya tiene el COVID-19 adentro y puede que sea asintomatico y va por ahi haciendo su vida normal
¿Comprendes? por eso el "tamizaje" oportuno antes de la 3ra semana de la Fase I según la OMS y como tenia planeado el INS colombiano.Por eso querian llegar a hacer las 17000 pruebas que hasta ahora no hacen.
No es tener el mayor numero de pruebas... es hacer el mayor numero de pruebas confiables ya como lo recomienda la OMS con respecto al uso de las pruebas rapidas.
No,no es así, por que el factor tiempo también cuenta y este virus tiene 3 fases. Todos en Sudamérica estamos en la fase I, en la fase uno teníamos que tener cierto numero de pruebas no importaba si fueran rápidas o moleculares (según la OMS), por eso en Colombia se pusieron la meta de hacer 17000 pruebas por día (moleculares?) IMPOSIBLE eran las rápidas para cumplir con el criterio de la OMS, no lo están haciendo hasta ahora, o sea no están testeando como manda la OMS.

¿No leiste el link que te puse? la fuente colombiana es muy clara lo coloco de nuevo para que se entere bien.



¿Cómo está Colombia en realización de pruebas de COVID-19 frente a otros países?

Corea del Sur: 3.900 pruebas por cada millón de habitantes.
Alemania: 1.800 por millón de habitantes.
Italia: 1.650 por millón de habitantes.
Austria: 1.130 por millón de habitantes.
Argentina: 108 por millón de habitantes.
Estados Unidos: 77 por millón de habitantes.
México: 40,31 por millón de habitantes.
Brasil: 13,6 por millón de habitantes.

Es así como Vargas concluyó en su columna que en Colombia “no somos líderes, pero tampoco vamos mal” en cuanto a la aplicación de los test para detectar la COVID-19, y añadió datos oficiales como los de Chile (6.300 test por millón de personas) y Perú (3.400 test por millón de personas), líderes en Suramérica en la realización de las mencionadas pruebas.


https://www.pulzo.com/nacion/coronaviru ... a-PP883061

¿Chile también esta testeando mal? :thumbs:


:cool: :cool: Y de pronto hasta Perú también...

Vea. No vaya a empezar a llenar otras 10 páginas de vainas que después vienen y las borran.

Usted olvida un pequeño detalle: para mal o bien, los gobiernos están haciendo las cosas que la OMS y la OPS les sugieren que hagan.

Así bien, si a Perú la OMS le dijo que hiciera pruebas mixtas, bien, es porque ellos vieron que así a ustedes les sirve. Si a Colombia viene la OMS y ve que sólo estamos haciendo pruebas PCR y pocas o nada de las rápidas - todavía - pero ve que se están haciendo dichas pruebas bien, con alto porcentaje de confiabilidad y las medidas han funcionado, pues como lo manifestaron hace unos días: el país está realizando bien su tarea.

Cada quién tiene su metodología o procedimiento, lo importante es saber por dónde va el bicho y lo prioritario: que no se nos mueran muchos enfermos.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Arequipeño
Comandante
Comandante
Mensajes: 1869
Registrado: 08 Sep 2014, 22:38
Ubicación: Arequipa, La Blanca ciudad...Reyna y señora del sur.
Peru

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Arequipeño »

Monk escribió:
Arequipeño escribió: Corea del Sur: 3.900 pruebas por cada millón de habitantes.
Alemania: 1.800 por millón de habitantes.
Italia: 1.650 por millón de habitantes.
Austria: 1.130 por millón de habitantes.
Argentina: 108 por millón de habitantes.
Estados Unidos: 77 por millón de habitantes.
México: 40,31 por millón de habitantes.
Brasil: 13,6 por millón de habitantes.
Absolutamente todos los paises del listado del artículo tienen números de pruebas por millón equivocados. En todos ellos el número de pruebas por millón es muy inferior al dato real. Con lo cual las conclusiones que pueda extraer el artículo no valen de nada.
Según el autor de la nota, sus cifras las saco de aqui: https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Jhon Hopkins.


saludos.


"Nadie tiene razón si es en contra del Perú"...."Su respuesta es mi respuesta mi coronel,hasta quemar el ultimo cartucho"
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30707
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Arequipeño escribió:
Monk escribió:
Arequipeño escribió: Corea del Sur: 3.900 pruebas por cada millón de habitantes.
Alemania: 1.800 por millón de habitantes.
Italia: 1.650 por millón de habitantes.
Austria: 1.130 por millón de habitantes.
Argentina: 108 por millón de habitantes.
Estados Unidos: 77 por millón de habitantes.
México: 40,31 por millón de habitantes.
Brasil: 13,6 por millón de habitantes.
Absolutamente todos los paises del listado del artículo tienen números de pruebas por millón equivocados. En todos ellos el número de pruebas por millón es muy inferior al dato real. Con lo cual las conclusiones que pueda extraer el artículo no valen de nada.
Según el autor de la nota, sus cifras las saco de aqui: https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Jhon Hopkins.


saludos.
:cool: :cool: De pronto Monk lo dice porque esa página se vive actualizando a diario, así que esas cifras ya no sirven si son de la semana pasada...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
ALEXC
Coronel
Coronel
Mensajes: 3250
Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
Colombia

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por ALEXC »

Arequipeño escribió:
ALEXC escribió:
Arequipeño escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Pues ni idea, ya que no trabajo con el INS ni con Secretaría de Salud Distrital, Municipal o Departamental alguna. Eso es manejado directamente por los entes territoriales, no por la Nación.

Yo lo único que he escuchado en noticias hoy es que la Alcaldía de Cali estaba pidiendo 100.000 pruebas más - no dijeron si rápidas o PCR - y Bogotá unas 200.000 más, ni idea de cuáles.

Eso puede ser un problema,de repente allá en Colombia la población no tiene tan claro las diferencias entre estas dos pruebas. Y mas preocupante aun que tu no sepas.

saludos.
Mas que la poblacion los que tienen que estar claros son los funcionarios de saludo y esos si estan claros en el pais con el tema de las pruebas rapidas.... yo he citado varias declaraciones de funcionarios de la salud sobre la diferencia de las pruebas rapidas y moleculares... vuelvo y te pregunto:¿ tu no estas leyendo lo que se sube en el tema ??


Créeme que si se los parámetros de la OMS. :thumbs:
Tal vez tu si... los que no saben son otros en Peru (escucha con atencion el video)

https://cnnespanol.cnn.com/video/prueba ... -quintana/

Pruebas de covid-19: inmunológicas rápidas vs. moleculares, ¿por qué Perú adoptó ambas?


Ustedes tienen un problema con esa metodologia que estan utilizando, soportando el diagnostico en un testeo muy elevado de pruebas rapidas como se los mostre el otro dia (70%) ... por eso tantos muertos en Peru.


Avatar de Usuario
Arequipeño
Comandante
Comandante
Mensajes: 1869
Registrado: 08 Sep 2014, 22:38
Ubicación: Arequipa, La Blanca ciudad...Reyna y señora del sur.
Peru

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Arequipeño »

Y de pronto hasta Perú también...
Perú hace y sigue lo que le dice la OMS.
Vea. No vaya a empezar a llenar otras 10 páginas de vainas que después vienen y las borran.
Si no pierden los papeles creo que vamos a estar mas que bien. :thumbs:

Usted olvida un pequeño detalle: para mal o bien, los gobiernos están haciendo las cosas que la OMS y la OPS les sugieren que hagan.
No sugieren, se ordena que se haga en algunos casos. Por eso me extraña su caso,la OMS propuso cierta cantidad de pruebas durante un periodo de tiempo de la enfermedad que llamo Fase-I, el INS de Colombia dijo ya! perfecto se hara 17000 al día, se celebro. Hasta ahora no se hace esa cantidad. ¿Que paso?
Así bien, si a Perú la OMS le dijo que hiciera pruebas mixtas, bien, es porque ellos vieron que así a ustedes les sirve. Si a Colombia viene la OMS y ve que sólo estamos haciendo pruebas PCR y pocas o nada de las rápidas - todavía - pero ve que se están haciendo dichas pruebas bien, con alto porcentaje de confiabilidad y las medidas han funcionado, pues como lo manifestaron hace unos días: el país está realizando bien su tarea.
¿Pero usted no entiende que para el tiempo de la Fase I que tiene la enfermedad en Colombia ustedes han hecho muy pocas pruebas? O sea descartaron muy bien a los que tenían que descartar,pero afuera no saben cuanto tienen por que no han hecho el tamizaje según los parámetros no de Chile no de Perú,si no de la OMS.
Cada quién tiene su metodología o procedimiento, lo importante es saber por dónde va el bicho y lo prioritario: que no se nos mueran muchos enfermos
No la metodología y el procedimiento es uno! el que da la OMS, los países adecuan sus realidades a ese procedimiento.


saludos.


"Nadie tiene razón si es en contra del Perú"...."Su respuesta es mi respuesta mi coronel,hasta quemar el ultimo cartucho"
Avatar de Usuario
Arequipeño
Comandante
Comandante
Mensajes: 1869
Registrado: 08 Sep 2014, 22:38
Ubicación: Arequipa, La Blanca ciudad...Reyna y señora del sur.
Peru

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Arequipeño »

ALEXC escribió:
Arequipeño escribió:
ALEXC escribió:
Arequipeño escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Pues ni idea, ya que no trabajo con el INS ni con Secretaría de Salud Distrital, Municipal o Departamental alguna. Eso es manejado directamente por los entes territoriales, no por la Nación.

Yo lo único que he escuchado en noticias hoy es que la Alcaldía de Cali estaba pidiendo 100.000 pruebas más - no dijeron si rápidas o PCR - y Bogotá unas 200.000 más, ni idea de cuáles.

Eso puede ser un problema,de repente allá en Colombia la población no tiene tan claro las diferencias entre estas dos pruebas. Y mas preocupante aun que tu no sepas.

saludos.
Mas que la poblacion los que tienen que estar claros son los funcionarios de saludo y esos si estan claros en el pais con el tema de las pruebas rapidas.... yo he citado varias declaraciones de funcionarios de la salud sobre la diferencia de las pruebas rapidas y moleculares... vuelvo y te pregunto:¿ tu no estas leyendo lo que se sube en el tema ??


Créeme que si se los parámetros de la OMS. :thumbs:
Tal vez tu si... los que no saben son otros en Peru (escucha con atencion el video)

https://cnnespanol.cnn.com/video/prueba ... -quintana/

Pruebas de covid-19: inmunológicas rápidas vs. moleculares, ¿por qué Perú adoptó ambas?


Ustedes tienen un problema con esa metodologia que estan utilizando, soportando el diagnostico en un testeo muy elevado de pruebas rapidas como se los mostre el otro dia (70%) ... por eso tantos muertos en Peru.

No AlexC la cantidad de fallecidos en Perú no responde por falsos negativos. Nuestra cantidad de muertos (que estaba estimada en ese número para este día aunque te sea difícil de creer), es por mal comportamiento en la cuarentena. Nuestro nivel de contagio se disparo por no poder controlar los focos: Lima y Lambayeque. Las pruebas rápidas acá se están usando como indica la OMS no como nos inventamos los peruanos y tu quieres pensar que es.


saludos.


"Nadie tiene razón si es en contra del Perú"...."Su respuesta es mi respuesta mi coronel,hasta quemar el ultimo cartucho"
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30707
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pero se nota que no vio el video que acabó de dejar Alexc donde se informa que la misma OMS desaconseja usar las pruebas rápidas para diagnosticar, y es Perú el que busca modificar esa percepción con su "experiencia", o mejor, Perú se convirtió en la cobaya del mundo para ver si funcionan o no las serológicas.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Monk
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 638
Registrado: 05 Ene 2011, 02:57
Ubicación: De un lado para otro
España

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Monk »

En esa página no he podido observar el ratio de pruebas por millón y por país. El artículo tiene fecha del día 19 de abril.

Aquí si se puede ver bien las pruebas por millón de cada país, en una interfaz mucho más limpia.
Ultima columna. Los datos reales comunicados por los respectivos gobiernos de cada país son MUY superiores a los indicados en el artículo. De hecho, los datos de esta página son la fuente para que esa otra recoja los suyos, por eso esta siempre se actualiza antes que aquella.

https://www.worldometers.info/coronavirus/


Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por sinsentidocomun »

Grumo, ¿alguien sabe algo de Grumo?, quizá un forista peruano lo conozca en persona.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
Avatar de Usuario
Arequipeño
Comandante
Comandante
Mensajes: 1869
Registrado: 08 Sep 2014, 22:38
Ubicación: Arequipa, La Blanca ciudad...Reyna y señora del sur.
Peru

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Arequipeño »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Pero se nota que no vio el video que acabó de dejar Alexc donde se informa que la misma OMS desaconseja usar las pruebas rápidas para diagnosticar, y es Perú el que busca modificar esa percepción con su "experiencia", o mejor, Perú se convirtió en la cobaya del mundo para ver si funcionan o no las serológicas.

No claro que si lo vi.Claramente dice en el MIN 1:30 que Perú usa las pruebas rápidas en ADICIÓN a las moleculares, mas no en reemplazo de estas como indica el protocolo de la OMS. Y que no todos los paises del mundo han optado por estas pruebas pero Colombia también lo hizo como indica la OMS que se haga. Y que la controversia es por que estas no detectan al virus en sus primeros días, perfecto en Perú ya tiene mas de un mes el COVID-19combinado con la cuarentena aumenta su nivel de eficacia. Ahora veamos números:


Al día de hoy Perú:

Moleculares: 44,421 (+1673)
Serológicas: 125,979 (+13,003)

Claramente Perú usa las rápidas como complemento de las Serologicas. No basa su diagnostico en eso es una FALACIA.

¿Cuantas moleculares están haciendo allá ustedes?
Última edición por Arequipeño el 23 Abr 2020, 02:14, editado 2 veces en total.


"Nadie tiene razón si es en contra del Perú"...."Su respuesta es mi respuesta mi coronel,hasta quemar el ultimo cartucho"
Avatar de Usuario
Arequipeño
Comandante
Comandante
Mensajes: 1869
Registrado: 08 Sep 2014, 22:38
Ubicación: Arequipa, La Blanca ciudad...Reyna y señora del sur.
Peru

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Arequipeño »

Monk escribió:En esa página no he podido observar el ratio de pruebas por millón y por país. El artículo tiene fecha del día 19 de abril.

Aquí si se puede ver bien las pruebas por millón de cada país, en una interfaz mucho más limpia.
Ultima columna. Los datos reales comunicados por los respectivos gobiernos de cada país son MUY superiores a los indicados en el artículo. De hecho, los datos de esta página son la fuente para que esa otra recoja los suyos, por eso esta siempre se actualiza antes que aquella.

https://www.worldometers.info/coronavirus/


Bueno en todo caso eso no desacredita por completo el artículo.


"Nadie tiene razón si es en contra del Perú"...."Su respuesta es mi respuesta mi coronel,hasta quemar el ultimo cartucho"
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30707
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Es cierto, Grumo hace rato no se reporta y él mismo mencionó que posiblemente tenía el bicho.

Es posible que esté en el aislamiento y llevando la enfermedad de la mejor manera posible.

Esperemos que regrese pronto y bien. :thumbs:


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30707
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

EMERGENCIA CORONAVIRUS

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Arequipeño escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Pero se nota que no vio el video que acabó de dejar Alexc donde se informa que la misma OMS desaconseja usar las pruebas rápidas para diagnosticar, y es Perú el que busca modificar esa percepción con su "experiencia", o mejor, Perú se convirtió en la cobaya del mundo para ver si funcionan o no las serológicas.

No claro que si lo vi.Claramente dice en el MIN 1:30 que Perú usa las pruebas rápidas en ADICIÓN a las moleculares, mas no en reemplazo de estas como indica el protocolo de la OMS. Y que no todos los paises del mundo han optado por estas pruebas pero Colombia también lo hizo como indica la OMS que se haga. Y que la controversia es por que estas no detectan al virus en sus primeros días, perfecto en Perú ya tiene mas de un mes el COVID-19combinado con la cuarentena aumenta su nivel de eficacia. Ahora veamos números:


Moleculares: 44,421 (+1673)
Serológicas: 125,979 (+13,003)

Claramente Perú usa las rápidas como complemento de las Serologicas. No basa su diagnostico en eso es una FALACIA.

¿Cuantas moleculares están haciendo allá ustedes?
:cool: :cool: 71.500 a hoy.

Y lo que se vio en el video de CNN, en Colombia también se hace, pero en vez de las rápidas, se hace con las PCR.

Pero seguramente se hará lo mismo con las rápidas si es que ya no se está haciendo ya...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados