Corona virus ( COVID 19 )

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 26 Abr 2020, 19:22

Lo he dicho muchas veces, llevamos dos meses de contagios sin que se haya visto ni el interior de una UCI ni un fallecido por la televisión. Solo con números y estadísticas no puede haber miedo, y sin ese miedo tan necesario, no se va a asumir la peligrosidad del bicho, por lo tanto es normal que la gente actué así. Entre un gobierno inepto e inútil, incapaz de tomar una decisión a tiempo o adquirir material sanitario adecuado, y unas televisiones timoratas o directamente cómplices del gobierno, que no quieren hacer su trabajo e informar, no se va a poder concienciar a la población.

Así que nada, asumid que tenemos bicho para rato.

Domper · Mensaje por **Domper** » 26 Abr 2020, 19:23

Eso nos lo imaginamos todos. Encima, esos irresponsables no serán muchos, pero bastan para seguir infectando.

Saludos

Urbano Calleja · Mensaje por **Urbano Calleja** » 26 Abr 2020, 20:05

Es que para eso quieren los productores ex UE, para obligar a unos precios que nunca suben pese a que el IPC de los últimos años refleje una subida constante en tiendas.
Aunque los ex UE cumplan con la legislación (que va a ser una realidad con esta crisis...al loro), seguirán siendo más baratos que los locales.

Los productores bien harían en usar la red y las aplicaciones E2E para vía cooperativas quitarse de enmedio intermediarios y subir sus ingresos.

Por cierto...ya tarda el gobierno en poner restricciones a la exportación de alimentos hasta nueva orden.
Solo faltaría que ahora se fueran las frutas al norte de Europa y nos quedásemos sin nada...

Saludos

Kraken · Mensaje por **Kraken** » 26 Abr 2020, 20:09

El problema ahora con la fruta es recogerla.

Urbano Calleja · Mensaje por **Urbano Calleja** » 26 Abr 2020, 20:09

Gaspacher
Aquí no se ha visto una UCI ni un pabellón de patinaje sobre hielo lleno de cadaveres.
Y la gente se porta, se comporta, y sigue las indicaciones.

Entiendo que te parezca que la culpa es del gobierno.
A mi me parece culpa de la falta de civismo del país (no de todos, sino de los que no cumplen).
Eso, y la falta de cerebro de muchos, que se ve que llegaron tarde al reparto.

Evidentemente, opinión personal e intransferible con la que puedes con toda tranquilidad no estar de acuerdo.

Saludos

Urbano Calleja · Mensaje por **Urbano Calleja** » 26 Abr 2020, 20:11

Kraken escribió:El problema ahora con la fruta es recogerla.

Pues será por mano de obra...eso sí, habrá que pagar lo que vale no lo que se solía.
Y habrá que ver cómo repercute en el precio final.

Pero eso es un artículo de necesidad tanto o más como las mascarillas.
Si no se hace algo ahora, se estará siendo igual de irresponsable que con las EPI.

Saludos

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 26 Abr 2020, 20:27

Urbano Calleja escribió:Gaspacher
Aquí no se ha visto una UCI ni un pabellón de patinaje sobre hielo lleno de cadaveres.
Y la gente se porta, se comporta, y sigue las indicaciones.

Entiendo que te parezca que la culpa es del gobierno.
A mi me parece culpa de la falta de civismo del país (no de todos, sino de los que no cumplen).
Eso, y la falta de cerebro de muchos, que se ve que llegaron tarde al reparto.

Evidentemente, opinión personal e intransferible con la que puedes con toda tranquilidad no estar de acuerdo.

Saludos

La cultura en los países centroeuropeos es mucho más colectivista que en España y los países latinos.

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 26 Abr 2020, 20:28

En USA, la gente se ha ido a la playa....
https://videos.elmundo.es/v/SxUbGJNAmLo ... oronavirus

Y visto lo de hoy, la gente se cree que el "bicho" es una autentica tomadura de pelo.

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 27 Abr 2020, 09:31

¡Hola!
Parece que china está presionando a la UE para que aflojen en sus críticas .
http://www.opex360.com/2020/04/25/la-ch ... -covid-19/
Y es que eso de quedar como el malo no le gusta a nadie.

Kraken · Mensaje por **Kraken** » 27 Abr 2020, 09:46

Hombre, tras las criticas va lo de no comprar chino o traerse fábricas y eso no puede ser.

Ocell Dodo · Mensaje por **Ocell Dodo** » 27 Abr 2020, 15:20

Historiadores rechazan el uso de lenguaje bélico contra la pandemia de Covid-19: "Esto no es una guerra".

https://www.elmundo.es/cultura/2020/04/ ... b4593.html

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 27 Abr 2020, 17:07

Pues china amenaza con boicotear los productos vino australianos si sigue con la investigación del origen del Covit-19.
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b460b.html

16.12 CHINA AMENAZA A AUSTRALIA SI INSISTE EN INVESTIGAR EL ORIGEN DEL CORONAVIRUS
El embajador de China en Australia, Cheng Jingye, ha amenazado con boicotear el consumo de productos australianos, entre ellos el vino, si se insiste en investigar el origen de la pandemia de coronavirus.

Cheng ha dicho que "la sociedad china está frustrada y se siente decepcionada por lo que está haciendo Australia". "Si esto va a ir a peor, la gente va a plantearse si vale la pena acudir a un país que no es tan amigable con China como parece", ha manifestado al diario local The Australian Financial Review, recogida por Europa Press. "Quizá se planteen por qué deben beber el vino australiano o comer su carne".

El primer ministro de Australia, Scott Morrison, quiere abrir una investigación independiente a nivel internacional sobre el origen del coronavirus en China y la respuesta dada en un principio a la emergencia sanitaria por parte del gigante asiático.

Gaspacher · Mensaje por **Gaspacher** » 28 Abr 2020, 10:55

No se si esto debería ir en un hilo nuevo o ya hay alguno en el que se hable de estos temas

La historia nos enseña que las grandes crisis provocan grandes cambios geopolíticos, cascadas de acontecimientos que llevan a las sociedades a verdaderos abismos, que en muchas ocasiones son aprovechados por tiranos para hacerse con el poder. Eso hace que me surjan algunas preguntas, así que dejo un pequeño aperitivo por si alguien quiere desgranarse los sesos...:

Las empresas occidentales, no todas, pero un buen numero de ellas, llevan desde enero sin poder generar beneficios, primero por el confinamiento chino que afectó a la producción de las empresas que habían deslocalizado su producción las ultimas décadas, y a continuación por la clausura de los propios países occidentales y la incapacidad de importar aquellos productos. ¿Revertirán las empresas la deslocalización, aunque sea parcialmente?
En caso de revertirse dicha deslocalizacion, esto podría tener unos grandes efectos en la economía no solo occidental, sino también China. Históricamente se dio un caso similar durante la crisis de 1929, cuando los inversores norteamericanos recuperaron de golpe sus inversiones en Alemania, causando una crisis crediticia que disparó la inflación y el déficit, facilitando el colapso de la Alemania de Weimar y el ascenso nazi. En este caso China ya es una dictadura, así que; ¿Cuales podrían ser las reacciones del gobierno chino a una subrepticia desindustrialización de su país, la posible entrada en crisis, y la posible destrucción de su naciente clase media?
Cambiando de continente, África es un continente tercermundista de más de 1.200 millones de personas, de las cuales más de la mitad viven en la extrema pobreza, y por ello me refiero a que casi seiscientos millones viven sin electricidad, cerca de quinientos sin acceso a agua potable, sanidad, educación, etc. Pese a ello el 20% de los africanos son niños y la cifra de jóvenes se acerca al 50% de la población del continente, por lo que la población de este, esta o estaba llamada a duplicarse en los próximos treinta años; ¿Como afectara el virus a la población de este continente?
Siguiendo con la pregunta anterior, pero relacionada con Europa, Europa sin duda se va a ver sumida en una gran crisis que seguramente hará que se precise menos mano de obra inmigrante y puede que la propia Europa se torne en un destino menos atractivo para los emigrantes africanos; ¿Podrían darse cierres de fronteras, aumentos de las deportaciones, etc? ¿Como afectaría esto a una población inmigrante que se vería empujada a la marginalidad y a perder gran parte de su poder adquisitivo, ya de por si precario?
Europa sin duda se va a ver muy afectada por la crisis causada por el coronavirus, por lo que seguramente en los próximos años la importaciones, incluidas las procedentes del continente africano, se resientan en gran medida. Esto no se refiere únicamente a que estalle una pandemia que sus precarios sistemas sanitarios no puedan afrontar. Y eso en el caso de que tengan algo digno de ser llamado sistema sanitario, si a esto le sumamos la segura reducción de los programas de cooperación por parte de un occidente en crisis, un aumento de la pobreza por la falta de exportaciones, etc., se puede crear un escenario que sin duda afectara a aquellos países y puede empujarlos a guerras por los recursos; ¿Como afectaría eso a una África sumida en la pobreza y con una población en constante aumento? ¿Cuales serían los mayores peligros que puedan vislumbrarse en el horizonte de dichos países? ¿Podrían caer en dictaduras islámicas de la mano de los seguros problemas que van a tener que afrontar?

Pues eso, son algunas de las preguntas que me surgen sobre este bicho y sus consecuencias geopolíticas.

Kraken · Mensaje por **Kraken** » 28 Abr 2020, 11:45

Mis suposiciones:

1.- Sí, más bien relocalizarán la producción para no ser dan chinodependientes.

2.- Hay mucho miedo en China a que se les culpe y sus productos se estigmaticen, con lo que empresas como Huawei, Xiaomi, etc... pierdan cuota de mercado, así como comience la relocalización de la fabricación en China. Véase la reacción con Australia, son un gobierno totalitario con muy poca diplomacia, más bien sobornos y mano dura.

3.- Como el resto de enfermedades, grandes explosiones periódicas de contagio, el problema es que la incubación de este virus lo convierte en viajero, al contrario que otros de mayor tasa de mortalidad, lo que más que un problema para África también es un problema para nosotros,

4.- Sí, los cierres de fronteras creo que ya es un hecho, y los inmigrantes serán vistos con mayor desconfianza.

5.- Si la UE no sobrevive, cosa que está en el aire, las operaciones de soporte como Mali y el muro del sahel caerán, con lo que tendremos estados fallidos y el caos en toda la zona, con el control de las explotaciones en manos de los chinos.

Urbano Calleja · Mensaje por **Urbano Calleja** » 28 Abr 2020, 12:09

Respecto a la deslocalización, empezó tímidamente antes de la crisis...y creo que va a ganar impulso ahora.

Empresas como Zara localizaron de vuelta en España y la UE hace años parte de su producción cuando se dieron cuenta de que ganaban en flexibilidad y velocidad de implementación de nuevos diseños.
Hacerlo en China les ataba a ciclos de un mes o mes y medio.

Además no es solo chinodependencia, si el país fuese USA, estaríamos en las misma.
Un evento puntual te puede cerrar el grifo.

Creo que vamos a ver una vuelta a la producción distribuida de productos en todo el mundo (que no quiere decir que se haga de todo en todos los sitios).
Y vamos a ver romperse la cadena de producción Just In Time, dos únicos proveedores de una región, y veremos elementos estratégicos ser tratados con consideraciones no solo económicas a corto plazo.

Luego, como siempre, habrá países que lo implementen mejor a peor.

De los chinos hablo luego.
Es tema a parte.

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