EMERGENCIA CORONAVIRUS LATINOAMERICA

[JRIVERA]

Vuelvo a repetir por enésima vez: Perú tiene una cifra tan alta porque hace truco. Sí. La mayoría de sus muestras tomadas son con serológicas o rápidas, precisamente las menos recomendadas para hacer diagnóstico y las suman al total. Las que sirven, las más confiables, las PCR-moleculares, sólo han hecho como 100.000 pruebas, mientras Colombia, por ejemplo, hasta ayer, ha hecho 202.000 pruebas PCR, no 90.000. Y otra cosa, Colombia hace rápidas, pero no son usadas para diagnosticar, por consiguiente, no se cuentan en el total.

De acuerdo con que el Test Molecular es definitivo, en cualquier etapa de la enfermedad. Y que el Rapid Test (serológico) puede dar Falsos Negativos, pero cuando el Rapid Test, te indica que estas infectado, LO ESTAS.

No comprendo cual es tu punto de vista?

Saludos,

[spooky]

La situación genera inquietud ante la posibilidad de que pueda repetirse lo ocurrido en países como Italia y España o en la ciudad ecuatoriana de Guayaquil, donde los hospitales se vieron desbordados por la cantidad de enfermos y muertos y empezaron a registrarse escenas dantescas de cadáveres amontonados en camiones frigoríficos o abandonados en las calles durante días sin que fueran recogidos por las autoridades.

Eso está pesimamente redactado. Las escenas a las que alude no se han dado en Italia ni en España, ni muertos en las calles ni en camiones frigoríficos.

Por no mencionar cómo se fusilan artículos enteros sin piedad para así rellenar espacio en el foro, verdad?
Eso sí, seleccionando cuidadosamente la parte del artículo, no sea que se vaya a hacer copypaste de lo que no interesa.

https://www.tampabay.com/centro/2020/05 ... el-limite/

Ni en Italia ni en España se han visto imagenes de Cadáveres apilados en bolsas de basura, pacientes atendidos a la intemperie, y personal sanitario sin equipos de protección como en Peru no hay punto de comparacion.

[JRIVERA]

El tanatorio de Móstoles desbordado: alquila cinco tráilers refrigerados para almacenar los cadáveres


Imagen de los féretros antes de ser introducidos en los camiones frigoríficos. La Sexta
https://www.elmundo.es/madrid/2020/04/0 ... b457a.html


Camiones refrigerados para guardar los féretros en el tanatorio de Móstoles (Madrid) (Bernat Armangue / AP)
https://www.lavanguardia.com/local/madr ... toles.html


Que rápído se olvidan , lo que han pasado.

[Langosta]

De acuerdo con que el Test Molecular es definitivo, en cualquier etapa de la enfermedad. Y que el Rapid Test (serológico) puede dar Falsos Negativos, pero cuando el Rapid Test, te indica que estas infectado, LO ESTAS.

No comprendo cual es tu punto de vista?

Saludos,

Lo estas, pero ya hiciste daño, contagiando a otros.
Lo estás, pero tu hospitalización puede llegar muy tarde.
Lo estás, pero ya te estás recuperando porque fuiste asintomático, pero te obligan a cuarentenarte por 14 días igual.

El uso de rápidas para el diagnóstico primario tiene demasiados peros. Nunca lo van a aceptar. Están diagnosticando a personas con una herramienta que puede no diagnosticarlas correctamente. Y eso no va asociado a los falsos negativos propios de cualquier test, sino a la manera en que el test detecta la enfermedad.

En fin... da igual. Ni la OMS ni el FDA ni el ejemplo de otros países les hará cambiar de opinión. Lo que si importa para gente como tú es el número grande, gordo, alto en los rankings. Así con todo.

[Langosta]

Que rápído se olvidan , lo que han pasado.

Usar trailers es más aceptable que usar un estacionamiento bajo el sol.

[eisenheim]

Al ritmo que va es muy seguro que se llegue a esa meta, recordar que Perú arranco con solo 100 camas UCI disponibles para el COVID-19. Ahora el numeros es de 1052, incrementar hasta 1500 en dos semanas y finalmente llegar a 2000 UCI en Junio


Martín Vizcarra: "Hoy tenemos 1 052 camas UCI. El esfuerzo ha sido grande, pero todavía no es suficiente. A final del mes tenemos que llegar a 2 000



https://peru21.pe/peru/coronavirus-en-p ... e-noticia/

Resulta que si estaba equivocado. El Perú antes del COVID-19 contaba con 247 camas UCI. Quien lo dijo? Pues el propio viceministro de Prestaciones y Aseguramiento en Salud, Víctor Bocángel https://andina.pe/agencia/noticia-minsa ... 97376.aspx. Ahora, han podido llegar a las 1000 camas UCI, como lo dice la nota. Buen trabajo.

Colombia, como lo dije antes, ya contaba con casi 5300 camas UCI antes del COVID-19. A hoy, la capacidad instalada hospitalaria de Colombia cuenta con los siguientes datos:
CAMAS DE HOSPITALIZACIÓN: 42008
CAMAS DE CUIDADOS INTERMEDIOS: 3396
CAMAS DE CUIDADOS INTENSIVOS: 6268
Los datos se pueden verificar aquí: https://minsalud.maps.arcgis.com/apps/o ... 2d485ed5d9
El presidente esta tarde ha dicho que aún queda alrededor del 50% de esas 6286 unidades de cuidado intensivo disponibles para la atención de esta contingencia.
El aumento de alrededor 1000 UCI se ha debido a que se han adquirido los VMR necesarios para convertir una unidad de cuidado intermedio en una unidad de cuidado intensivo y se sigue con ese proceso.

Donde lo leí no fue en cualquier parte (luego traigo la nota) y lo creí. Perú y Colombia tienen un tamaño de economía similar pero al parecer nosotros tenemos un sistema de salud mas robusto y que estaba mas preparado para una contingencia de estas. Muchas bocas se callan. Tanto aquí, como afuera. Aquí se le tira mucha piedra a un sistema de salud que, si bien está lejos de ser perfecto, es bastante universal en cobertura y los servicios que presta. Y afuera... pues bueno. Hablan mucho sin saber.

Estimado eisenheim, solo para mencionarte que Argentina y Colombia tienen mucha mayor Población que en el Perú. Sin embargo sus tomas de muestras para esta enfermedad Covid-19, no llegan ni a la tercera parte de la cantidad de muestras tomadas en mi país.

ARGENTINA 53,600
COLOMBIA 90,899
CHILE 166,165
PERÚ 296,262

Como ya dos compañeros te han ilustrado, complemento. A parte, tienes los datos errados.
Efectivamente, en Colombia no se cuentan las pruebas serológicas o test rápidos ya que estas solo detectan la presencia de anticuerpos presentes tanto en COVID-19 como en otras enfermedades respiratorias agudas. En palabras castizas, si bien pueden servir para solamente descartar la presencia de COVID-19, en ocasiones dan tanto como falsos positivos como falsos negativos. En el documento de LINEAMIENTOS PARA EL USO DE PRUEBAS DIAGNÓSTICAS DE SARS-CoV-2 (COVID-19) EN COLOMBIA, el Ministerio de Salud tiene un aparte de las pruebas serológicas que reza lo siguiente:

7.2 Pruebas serológicas (anticuerpos IgM/ IgG)
Estas pruebas identifican la presencia de anticuerpos contra el SARS-CoV-2, pero no se consideran pruebas
diagnósticas y no se recomienda su uso para descartar un caso de infección aguda, teniendo en cuenta que
la aparición de los anticuerpos está descrita desde el día 5° de la fase sintomática, pero no se observa en el
90% de los casos sino hasta el día 14. Existe una zona gris para el diagnóstico entre el día 7º y 10º, donde
podría ser necesario aplicar las dos pruebas tanto serológicas como moleculares.
Se podrán realizar pruebas rápidas serológicas de anticuerpos IgM/IgG a las siguientes personas:
a. Persona con síntomas leves probable de COVID-19, sin factores de riesgo, que tengan por lo menos 11
días desde el inicio de los síntomas.
Nota: Si la persona presenta menos de 11 días de síntomas, se debe aplicar la prueba molecular RT-PCR

Hasta donde supe, Colombia estaba en trámites para importar 1'050,000 pruebas serológicas, pero al parecer hubo un problema con el proveedor y se alcanzó a importar el primer lote de 350000. La verdad, no sé en que pararía este tema y si se alcanzaron a importar la totalidad de muestras o se quedó así.
Por este motivo, el Ministerio de Salud en Colombia NO cuenta las pruebas serológicas, por lo que cuenta solo las pruebas moleculares PCR que son 100% seguras con su diagnóstico. Puede parecer atrevido de mi parte criticar al gobierno peruano, pero contar las pruebas serológicas solo para mostrar números grandes no me parece.
Así que a día de hoy, las cifras de pruebas moleculares PCR en los dos países está así
PERÚ: 105627
COLOMBIA: 208046

Saludos.

[eisenheim]

Vuelvo a repetir por enésima vez: Perú tiene una cifra tan alta porque hace truco. Sí. La mayoría de sus muestras tomadas son con serológicas o rápidas, precisamente las menos recomendadas para hacer diagnóstico y las suman al total. Las que sirven, las más confiables, las PCR-moleculares, sólo han hecho como 100.000 pruebas, mientras Colombia, por ejemplo, hasta ayer, ha hecho 202.000 pruebas PCR, no 90.000. Y otra cosa, Colombia hace rápidas, pero no son usadas para diagnosticar, por consiguiente, no se cuentan en el total.

De acuerdo con que el Test Molecular es definitivo, en cualquier etapa de la enfermedad. Y que el Rapid Test (serológico) puede dar Falsos Negativos, pero cuando el Rapid Test, te indica que estas infectado, LO ESTAS.

No comprendo cual es tu punto de vista?

Saludos,

Uy no! Eso no es así! Tengo entendido que el procedimiento aquí en Colombia es que si una prueba serológica da positivo te pasan a hacerte una prueba molecular para confirmar. La prueba serológica da mas falsos positivos que falsos negativos. Vuelvo e insisto lo del post anterior: la prueba serológica detecta un anticuerpo que está presente en el COVID-19 como en otras enfermedades respiratorias. No es diagnóstica de nada. Por eso los reparos que el MinSalud le tiene.
Si así están haciendo las cosas en Perú...

[Langosta]

Uy no! Eso no es así! Tengo entendido que el procedimiento aquí en Colombia es que si una prueba serológica da positivo te pasan a hacerte una prueba molecular para confirmar. La prueba serológica da mas falsos positivos que falsos negativos. Vuelvo e insisto lo del post anterior: la prueba serológica detecta un anticuerpo que está presente en el COVID-19 como en otras enfermedades respiratorias. No es diagnóstica de nada. Por eso los reparos que el MinSalud le tiene.
Si así están haciendo las cosas en Perú...

No te gastes. Se ha vuelto un loop interminable esto, similar a otros loops que la historia del foro ha tenido.

Sencillamente no lo aceptan. Pero da miedo. Las rápidas son llamadas de descarte en Perú.

Ya tan solo esa definición... hace su uso peligroso, para el fin que son usadas allí.

[JRIVERA]

Estimado eisenheim, si bien es cierto lo que expones, también es cierto que tanto los Rapid Test como los Test Moleculares, son difíciles de adquirir, las moleculares tienen un procesamiento que limita su empleo, tanto por el tiempo, como la necesidad de maquinaria adecuada para su procesamiento.

Que Hacer?

Este Virus tiene para cuando menos unos 2 años y con la posibilidad de que otras mutaciones nos ataquen, luego la solución está en desarrollar tus propios Test Moleculares, cosa que se esta haciendo en el Perú, mientras tanto, no te puedes cruzar de brazos y tienes que hacer uso de los Rapid Test, situación que tanto Colombia como Chile lo están empleando.

Saludos,

[GMSA]

Veamos como siguen las cosas en el "Oasis". Número de contagios acumulados conocidos, incluido los asintomáticos (el número total es desconocido) y tasa de crecimiento (Tn = Cn / Cn-1) desde el día 10 de mayo. Entre paréntesis la estimación, exponencial, anterior:

10....28.866 - ...... (28.852)
11....30.063 - ...... (30.583)
12....31.721 - 1,055 (32.418)
13....34.381 - 1,084 (34.363)
14....37.040 - 1,077 (36.425)
15....39.542 - 1,068 (38.611)
16....41.428 - 1,048 (40.927)
17....43.781 - 1,057 (43.383)
18....46.059 - 1,052
19....49.579 - 1,076

La tasa de crecimiento promedio subió de 1,061 a 1,065. Lo que indica que la velocidad de contagio sigue incrementándose.

Con una tasa de 1,065 el número de contagios conocidos se duplica cada 11,0 días (D = log 2 / log T). Con esa tasa estaríamos llegando a los 100.000 contagios en unos 11,1 días, es decir por el 30 de mayo y a los 200.000 en unos 22,1 días, es decir por el 10 de junio (D = (log (C / Ci) / log T).

Con la actual tasa de letalidad, del orden de 0,01 (Tl = F / C = 509 / 49.579), se tendría unos 2.000 fallecidos al llegar a los 200.000 contagios por el 10 de junio (el colapaso de los hospitales podría aumentar la tasa de letalidad).

Con un número de contagios cada vez mayor y debido a que el número de test que se puede hacer es limitado, los datos que se obtienen de ellos cada vez van siendo menos representativos y por lo tanto menos confiables para hacer estimaciones.



Espero que ante el aumento de los contagios el gobierno no entre en pánico y abuse de las cuarentenas porque, aparte de terminar de destruir la maltrecha economía, en medio de la cuarentena o se muere la gente de hambre o estalla una revolución. El aislamiento debería implementarse mas bien entre regiones (sobre todo respecto a la RM) para tratar de evitar que las regiones con más contagios afecten a las con menos y así permitir que estas últimas vayan en apoyo de las primeras cuando sus sistemas de salud colapsen.

Usando la tasa de crecimiento promedio de la última semana la progresión (exponencial) seguiría así:

20.... 52.802
21.... 56.234
22.... 59.889
23.... 63.782
24.... 67.928
25.... 72.343
26.... 77.045
27.... 82.053... etc.

[JRIVERA]

Esperemos que las matemáticas esta vez se equivoquen. Aunque desgraciadamente la realidad se torna apocalíptica...

SÍNTOMAS:
1) FIEBRE
2) ESCALOFRÍOS
3) SUDORACIÓN
4) TOS SECA
5) DIARREA
6) DOLOR DE ESPALDA
7) DOLOR DE PECHO
8) DOLOR DE CABEZA
9) PERDIDA DEL OLFATO (Es posible que se presente con la congestión nasal)
10) PERDIDA DEL GUSTO (Te das cuenta al requerir más sal en la comida)
11) FALTA DE AIRE (Al respirar profundo se siente un fastidio al retener el aire)

En lo personal, espero que les sirva, las medidas que se deben tomar son, claro está de poder ejecutarlos, recuerden que los servicios de enfermería para colocar inyecciones, se encuentran limitados, por lo que todo debe ser por la Vía Oral:

1) Aislamiento Voluntario.
2) Lo último que se te pueda ocurrir, es asistir a un Hospital.
3) Aplicar la medicina preventiva a los primeros sIntomas.

A) Ligera Fiebre, Paracetamol 500 mg.
B) Una Azitromicina 500 mg por 7 días.
C) Megacilina Oral de 1'000,000 por 8 días, 1 cada 12 horas.
D) Ivermectina, una gota por kilogramo de peso. Una sola toma.
E) Olupol, Raditidina u Omeprazol, antes de la toma de las medicinas, para proteger el estomago.
F) VACUNA NB (Probiótico) para proteger la Flora Instestinal.

Algunos médicos, con esta receta han dejado de lado la famosa Hidroxicloroquina.

G) por si acaso tener Warfarina 5 mg, (Si pasas de los 70 años). Prednisona 20 mg. (Cuidado, puede incharte)

Evidentemente, la administración debe estar monitoriada por un medico cercano a la familia,
NO AUTOMEDICARSE.
La cosa es no morir por el CoronaVirus, aunque al final termines con un Hígado Graso, con tanta medicación.

Hay que ponerse en un caso extremo, pero la idea es combatir al Bicho Chino desde un inicio y no requerir del bendito Balón de Oxígeno.

Saludos,
JRIVERA

[Mantusa10]

La firma Sorrento tiene un antibody que parece Prometer , neutraliza El virus en los cultivos de laboratorio ...
Estan trabajando para ponerle en El mercado lo antes posible....

La verdad hay que tratarlo Todo antes de poner la gente en los ventiladores ...

[Monk]

El tanatorio de Móstoles desbordado: alquila cinco tráilers refrigerados para almacenar los cadáveres

Eso es lo más cercano a lo que has podido llegar después de peinar la red, a ver estimado analfabeto funcional ¿sabes lo que es un tanatorio?
Te explico, esos féretros fueron almacenados así en una localidad madrileña ante la imposibilidad de que el crematorio del tanatorio diese de si por la cantidad de muertos. Es decir, no hubo nunca cadáveres tirados en las calles, como el artículo letrina del que hiciste copypaste selectivo daba a entender, ni fosas comunes.

Fue una medida para almacenar los féretros antes de ser cremados. Si la capacidad máxima del crematorio es de 100 diarios y como consecuencia de la sobremortalidad reciben 300 féretros, se necesita un lugar dónde mantenerlos hasta que llegue su turno.

Segundo, ese alquiler de trailers fue hace mas de un mes.

Tercero, solamente en la región madrileña ha habido más del doble de fallecidos que en todo el Perú.
Que un tanatorio de una localidad que no es la capital regional tenga que alquilar unos camiones me parece de lo más normal. En Italia los féretros fueron transportados en camiones militares hasta el crematorio, por los mismos motivos

Cuarto, los tanatorios no forman parte del sistema de salud.

Que rápído se olvidan , lo que han pasado.

No te proyectes. Que quieras ignorar lo que sucede en tu país no significa que otros lo hagamos.

Cuando dejes de ignorar lo que sucede en tu país nos cuentas que sucede en los mercados y en las colas de los bancos. Nos cuentas que sucede en un hospital limeño que fue asaltado literalmente por una horda de personas porque sus trabajadores habían sido despedidos. Nos cuentas como es posible que el personal sanitario no tengan EPI's suficientes pero los reporteros de los canales de televisión vayan equipados como si fuesen a hacer un reportaje del reactor de Chernobyl.

Pero sin imbecilidades. Las imbecilidades de la quina y del pisco déjalas para las reuniones de amigotes o de etnocaceristas

[Domper]

Es mejor no opinar de loque no se sabe.

9) PERDIDA DEL OLFATO (Es posible que se presente con la congestión nasal)
10) PERDIDA DEL GUSTO (Te das cuenta al requerir más sal en la comida)

La anosmia no es así. Los que la han tenido refieren que es como si todo fuese serrín. Diciendo lo de la sal se lleva a confusión.

2) Lo último que se te pueda ocurrir, es asistir a un Hospital.

Otra genial ocurrencia. Recomendaciones de esas hacen que fallezcan ancianos con infecciones urinarias que se hubiesen curado con uans dosis de antibióticos.

3) Aplicar la medicina preventiva a los primeros sIntomas.

¿Medicina preventiva cuando uno ya está enfermo? ¿Se entiende lo que es la medicina preventiva?

A) Ligera Fiebre, Paracetamol 500 mg.
B) Una Azitromicina 500 mg por 7 días.
C) Megacilina Oral de 1'000,000 por 8 días, 1 cada 12 horas.
D) Ivermectina, una gota por kilogramo de peso. Una sola toma.
E) Olupol, Raditidina u Omeprazol, antes de la toma de las medicinas, para proteger el estomago.
F) VACUNA NB (Probiótico) para proteger la Flora Instestinal.

De todas esas medidas la única útil es el Paracetamol. La Azitromicina AUMENTA la mortalidad, y no debe emplearse porque crea resistencias para otras enfermedades. De los antiparasitarios, solo tienen eficacia in vitro (poca), pero en la clínica no sirven para nada. Finalmente, el Omeprazol no protege contra los trastornos digestivos causados por eso sfármacos.

G) por si acaso tener Warfarina 5 mg, (Si pasas de los 70 años). Prednisona 20 mg. (Cuidado, puede incharte)

¿Anticoagulantes así, a la brava? ¿Sabe que pueden matar? ¿Esteroides sin control? ¿Sabe que son perjudiciales en algunas fases de la enfermedad?

Es mejor no hacer recomendacioens si todo lo que se sabe son cuatro cosas leídas en la prensa amarilla.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Me he robado un tabla interesante del tema de Covid-19 de España. Latinoamericanos, buscarnos ahí...