Submarinos de la Armada Española

[Andresogtr]

Kraken la verdad es verdad, duela o no. No es necesario que pases a ponerte borde. Que quieres que te digamos que somos los mejores del mundo? Un poco de conciencia. Que seas un entendido no significa que el resto no sepamos lo que se cuece.

[Kraken]

Kraken la verdad es verdad, duela o no. No es necesario que pases a ponerte borde. Que quieres que te digamos que somos los mejores del mundo? Un poco de conciencia. Que seas un entendido no significa que el resto no sabemos lo que se cuece.

Que no hombre, que ya ha quedado claro, lo que se hace aquí es una mierda, nadie más tiene problemas en sus desarrollos, solo aquí porque los españoles son unos mierdas y quieren hacer con dos duros lo que otros a base de millones.

Y lo mejor es ser un cipayo de los anglos, a ver si así te dejan limpiarles la mierda y servirlos bien.

[covid-19]

¿Que ponga mas dinero?, que no se lo roben y gasten en putas y cocaina y lo que no sabemos y menos chupatintas del estado, veras como hay dinero .

Si quiere ,ponga usted mas perras que yo ya pongo bastante, lo que hay es que ser buenos gestores y no politicuchos y generaluchos interesados y lame culos .

[Kraken]

¿Que ponga mas dinero?, que no se lo roben y gasten en putas y cocaina y lo que no sabemos y menos chupatintas del estado, veras como hay dinero .

Joder cómo son los españoles, ¿en eso se han gastado el dinero? además de mierdas puteros y drogadictos.

Bueno, por lo menos se han divertido.

Si quiere ,ponga usted mas perras que yo ya pongo bastante, lo que hay es que ser buenos gestores y no politicuchos y generaluchos interesados y lame culos .

Yo no, yo me dedicaré a mirar por mi y los demás que se busquen la vida.

Si no saben hacer nada, que paguen a otros que no sean unos mierdas para que los protejan, eso sí, no sean ratas, las cosas valen su precio y los de las FAS ya se han sacrificado bastante por salarios de mierda.

[Andresogtr]

quieren hacer con dos duros lo que otros a base de millones.

Nose por que cuesta tanto reconocer algo tio... Te vienes conmigo a la base de rota y vemos lo que hay en un lado del muelle y en el otro? Los barcos americanos estan a la derecha los españoles a la izquierda. Nos damos una vuelta de lo que hay en la pista de despegue? Y vamos comparando? Que quieres tio, la realidad es realidad yo no puedo negar lo evidente. Si vives cerca podemos quedar y entrar, te paso mi número por privado si quieres , conmigo puedes entrar en la base y verlo con tus ojos en vez de tanta información sacada de Internet. El sector de defensa está muy mal amigo y ahora el 8x8 se volverá a retrasar, no solo son los submarinos....

[Kraken]

Llevo entrando desde antes que nacieses, y lo estoy reconociendo, ellos no son unos mierdas ratas, ellos se gastan su dinero y en sus proyectos de I+D cuando salen mal aprenden y siguen adelante, no se pasan el día llorando.

Así que es lo que hay, deshacer las FAS y empezarles a pagarles a ellos para que os protejan. Y pedirles que os dejen servirles, que eso lo hacéis muy bien y seréis muy buenos cipayos, que la criada española siempre ha tenido muy buena fama.

[Gaspacher]

¿Alguien recuerda los accidentes mortales del F-22 o del V-22? ¿Las controversias sobre el elevado costo de dichos proyectos aun antes de entrar en producción?

Que parece que fuera atan los perros con longanizas y por supuesto, nunca cometen errores...

[Roberto Gutierrez Martín]

jajajaja.

Bueno, al menos se que de este foro no me echaran como del otro.

[Andresogtr]

Así que es lo que hay, deshacer las FAS y empezarles a pagarles a ellos para que os protejan.

Ya nos protegen. Los únicos capaces de detener misiles balísticos e hipersonicos son sus sistemas. Lo de deshacer la FAS, bueno...... La verdad es que nuestra policía lo hace bastante bien, con los cuerpos de protección civil y autoridades, quien sabe alomejor hasta seria buena idea y fijate...... No pagamos a defensa, no hay gastos innecesarios en proyectos absurdos, pagamos a los los EEUU y nos protegen con lo mejor de lo mejor, una cosa esta clara mejor protegidos íbamos a estar eso no es discutible. Entre ellos y Francia que está como arma de disuasión Nuclear de Europa ¿que mas quieres? Nos sale un 2x1. No te lo tomes todo a pecho bro

[Urbano Calleja]

Lo que sí es muy español, es pasar de un extremo a otro sin pasar por el centro.

Necesitamos programas de defensa pero que funcionen. Tenemos que aceptar que a veces en los desarrollos hay problemas, y que las cosas no van como sepensaba.
Si lo aceptamos en obras en casa (retrasos, cambios de proyecto) por qué os rasgáis las vestiduras en proyectos de defensa?

Que hay que pedir responsabilidades? Sí.
Que a SBS hay que apretarle las clavijas? También.
Pero si quieres tener equipos que te valgan para defendesa los próximos 30 años cuando vengan mal dadas, es lo que hay.

Confiar tu defensa bajo pago es certificar la defunción de tu libertad y el fin de tu civilización.

Preguntad por romanos, siglo tercero.
O por los checos el siglo pasado.
O la republica, en el 36-37, cuando todos se pusieron de perfil cuando caían chuzos.
O acordaos de Perejil y la reacción de algunos aliados y vecinos.
Seguro que cuando vengan mal dadas, vienen a ayudarnos que son colegas, aunque tal vez no sean primos.

Y no seáis pardillos, vivimos en un vecindario apetecible, los vecinos no siempre tienen por qué saludarnos al salir a tirar la basura.
Y el mejor ejército es el que se tiene engrasado y listo para tomar las armas...y no dispara un tiro porque no lo necesita al saber los vecinos que mejor no.

Saludos

[covid-19]

Por lo que estoy leyendo, parece que alguno se cree que cuando estoy criticando las decadas de retrasos,no solo en el submarino, si no en decenas de proyectos llámese dragon, entrenador ejercito del aire, obus 105 ,artillería anti aerea ,sustituto del TERUEL etc..... , estoy criticando a la FAS, señores es a los políticos y a la falta de sacar un proyecto sea el que sea en plazo y forma.

Claro que quiero material fabricado aquí e investigación y desarrollo , pero con sentido y no con las corruptelas y mamandurrias de siempre, que acaba por sacar un producto tarde mal y con un coste que te hubiera dado para fabricar un portaaviones de 100.000 toneladas.

Voy a nombrar solo algunos proyectos que se estuvieron haciendo y se gasto millones y al final se olvidaron en un cajon, ya sea por incompetencia politica o por corrupcion.

El primero y mas escandaloso por las consecuencias, el submarino de peral
El reactor HA300 que despues de proyectarlo y fabricar algun prototipo, se abandono por los famosos Freedom Fighters F-5
Los misiles guiados del inta que como ejercicio de investigación ,bien, pero ahi quedo todo.
El famoso cohete capricornio ya en su fase final, se abandona en pos de los maravillosos tomahawk que nunca llegaron ni llegaran
El lanzador de cohetes TERUEL, este si se fabrico ,pero se abandono sin evolucionarlo, tiempo y dinero perdido. Se le vendió a nada mas y nada menos que a GABON
Los famosos CETMET de plástico ,jijiji ni los clips de famobil.

Y suma y sigue.

¿Cosas en comun de estos proyectos?, millones del erario publico gastados inútilmente en la mayoría de casos por corrupción e incompetencia.


Pero bueno, si nos callamos somos buenos españolitos si criticamos y con razon, somo cipayos, mierdas ,anti españoles y un sin fin de adjetivos calidicativos.

[Urbano Calleja]

Pues no, Covid.
Pero nos pasamos de la raya tildando a Navantia de mierda, cuando has desarrollado uno de los mejores diseños de fragatas de hace 15 años.
Que hoy por hoy ya no es el mejor ni el mas novedoso.

Y hay que entender que uno no improvisa submarinos de la noche a la mañana.
Toca apretar los dientes y dejar trabajar a Electric Boat y Navantia en los S-80.
Llegan tarde y caros, pero hay que dar margen para que funcione (no recuerdo el ultiomal producto desarrollado en astilleros españoles en las FAS).

Lo de SBS sisteoes una mezcla de clientelismo, y requisitos impuestos (equipos que deben ser locales en vez de importados) porque queremos dar de comer a gente en casa hoy, y mañana.
Evidentemente hay que vigilarlo de cerca, meter presión, y no ceder ante cualquier mi&rda que te quieran colar.
Pero recuerda que todo empieza por requisitos del cliente...antes de todo lo demás.

El resto?
El H300 era una fracción de capaz que los F-5.
Los Teruel, valían para lo que valían.
El Capricornio no hubiera tenido utilidad practica considerando el estado del resto de las FFAA (capacidad estrategica cuando no había ni un caza moderno -recordar que el F-18 llegó en parte por decidir dejar el desarrollo del programa nuclear estratégico español-).

Hay que entender que tenemos el tamaño wue tenemos y que tenemos que elegir nuestras batallas industriales.
No podemos diseñar, fabricar, desarrollar todo lo que necesitamos.
Hay que elegir. Y hay que exigir, pero también tener temple, paciencia, y entender que hay que ser flexible porque el objetivo no es desarrollar equipos, sino dotarnos de capacidades de defensa mientras desarrollamos un tejido industrial que sea una alternativa a lineas de montaje de automóviles o barras de chiringuito.

Saludos

[covid-19]

De que sirve gastar tanto en el submarino, si despues se piden 4 y hasta dentro de 30 años no se piden otra serie y venderse se venderán poco o ninguno, todo lo invertido ,si no se sigue desarrollando, el conocimiento y tecnología se pierde o queda anticuada.

No se, ya veremos como acaba esto, pero me temo que se como.

[Roberto Gutierrez Martín]

De que sirve gastar tanto en el submarino, si despues se piden 4 y hasta dentro de 30 años no se piden otra serie

Eso es cierto.

No he visto nadie en la AE pedir las dos series como en tiempos de S60 y S70, y sin eso la continuidad es impensable.

A dia de hoy, y soy defensor de la aviacion embarcada, daria prioridad a este tema.

[covid-19]

Yo veo el futuro de las FAS ,muy negro seran unas brigadas de un futuro ejercito europeo y poco mas