2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Chuck »

JRIVERA escribió: 19 Jun 2020, 20:17 Ese Grupo que indicas que retiraron el 95.5% de sus Fondos, tuvieron un Promedio de 80,000 soles, con esa cantidad no puedes tener una Pensión, mejor es invertirla en un negocio.
Entiendes que se farrearon los pocos ahorros que tenían?

De verdad crees que la usaron en una "inversión"? Un taxi para trabajar es una inversión?

Es mejor recibir 50 dólares al mes? O 0 dólares al mes?

Tu pensamiento es tan básico que duele leerte a veces.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
Conqueror
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2644
Registrado: 09 Ene 2004, 19:25
Ubicación: Viña del Mar, Chile
Chile

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Conqueror »

Chuck escribió: 19 Jun 2020, 20:51
JRIVERA escribió: 19 Jun 2020, 20:17 Ese Grupo que indicas que retiraron el 95.5% de sus Fondos, tuvieron un Promedio de 80,000 soles, con esa cantidad no puedes tener una Pensión, mejor es invertirla en un negocio.
Entiendes que se farrearon los pocos ahorros que tenían?

De verdad crees que la usaron en una "inversión"? Un taxi para trabajar es una inversión?

Es mejor recibir 50 dólares al mes? O 0 dólares al mes?

Tu pensamiento es tan básico que duele leerte a veces.
Tengo $ 124.000.000 (Ciento veinticuatro millones de pesos) en mi AFP, fondo C. Me faltan aún más de 10 años para jubilar.
Con ese dinero podría comprar hoy en día 2 deptos y arrendarlos poruna cifra que en conjunto sería similar a lo que recibiría como jubilación.....Pero conservando siempre el capital o incluso éste se podría ver incrementado por plusvalía......Además, cuando muera quedan para mis herederos.
Y como aún me quedan 12 años para seguir trabajando y cotizando, además igual tendría una pequeña pensión.....


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 15707
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por JRIVERA »

Buena Cantidad, los $124 millones de Pesos, que al cambio son 155,000 dólares (accedes a una pensión de Jubilación de 770 dólares o lo que es lo mismo 620,000 pesos). Y eso que en Chile tienen 12 años más que en Perú con el Sistema. Yo llegué a esa misma cantidad hace 10 años y solicité mi Jubilación Anticipada, no pude retirarla como ahora se puede, los 155,000 dolares se repartieron entre la AFP que me pago una pensión por 5 años y la Compañía de seguros que se llevó 100,000 dólares, que durante 5 años trabajó con el dinero, para pagarme una Pensión Vitalicia Asegurada por 25 años, es decir si falleces se lo pasan a tus herederos.

Saludos,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Chuck »

Conqueror escribió: 19 Jun 2020, 21:00
Chuck escribió: 19 Jun 2020, 20:51
JRIVERA escribió: 19 Jun 2020, 20:17 Ese Grupo que indicas que retiraron el 95.5% de sus Fondos, tuvieron un Promedio de 80,000 soles, con esa cantidad no puedes tener una Pensión, mejor es invertirla en un negocio.
Entiendes que se farrearon los pocos ahorros que tenían?

De verdad crees que la usaron en una "inversión"? Un taxi para trabajar es una inversión?

Es mejor recibir 50 dólares al mes? O 0 dólares al mes?

Tu pensamiento es tan básico que duele leerte a veces.
Tengo $ 124.000.000 (Ciento veinticuatro millones de pesos) en mi AFP, fondo C. Me faltan aún más de 10 años para jubilar.
Con ese dinero podría comprar hoy en día 2 deptos y arrendarlos poruna cifra que en conjunto sería similar a lo que recibiría como jubilación.....Pero conservando siempre el capital o incluso éste se podría ver incrementado por plusvalía......Además, cuando muera quedan para mis herederos.
Y como aún me quedan 12 años para seguir trabajando y cotizando, además igual tendría una pequeña pensión.....
Asumes que todos piensan como tú, o tienen tu responsabilidad monetaria.

Eso no es así. Si le das 15 palos a una persona que gana 300 lucas, que crees que hará? Le alcanza para un depto? No. Puede invertir? Lo dudo y si es por eso, mejor deja la plata en los fondos de la AFP.

No niego que con suficientes millones ahorrados puedas lucrar más con inversiones, pero eso es pensar demasiado bien de la gente y la verdad, seguir el ejemplo del Perú en ese respecto es arriesgadísimo. Total, si te quedas sin plata, pasas a ser responsabilidad del estado.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Chuck »

JRIVERA escribió: 19 Jun 2020, 21:31 Buena Cantidad, los $124 millones de Pesos, que al cambio son 155,000 dólares (accedes a una pensión de Jubilación de 770 dólares o lo que es lo mismo 620,000 pesos). Y eso que en Chile tienen 12 años más que en Perú con el Sistema. Yo llegué a esa misma cantidad hace 10 años y solicité mi Jubilación Anticipada, no pude retirarla como ahora se puede, los 155,000 dolares se repartieron entre la AFP que me pago una pensión por 5 años y la Compañía de seguros que se llevó 100,000 dólares, que durante 5 años trabajó con el dinero, para pagarme una Pensión Vitalicia Asegurada por 25 años, es decir si falleces se lo pasan a tus herederos.

Saludos,
Debiste invertir parte de esos recursos en volver a la universidad.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Israel

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Fulvio Boni »

Chuck escribió: 19 Jun 2020, 22:12
JRIVERA escribió: 19 Jun 2020, 21:31 Buena Cantidad, los $124 millones de Pesos, que al cambio son 155,000 dólares (accedes a una pensión de Jubilación de 770 dólares o lo que es lo mismo 620,000 pesos). Y eso que en Chile tienen 12 años más que en Perú con el Sistema. Yo llegué a esa misma cantidad hace 10 años y solicité mi Jubilación Anticipada, no pude retirarla como ahora se puede, los 155,000 dolares se repartieron entre la AFP que me pago una pensión por 5 años y la Compañía de seguros que se llevó 100,000 dólares, que durante 5 años trabajó con el dinero, para pagarme una Pensión Vitalicia Asegurada por 25 años, es decir si falleces se lo pasan a tus herederos.

Saludos,
Debiste invertir parte de esos recursos en volver a la universidad.
O pedir una devolución de la plata, cualquier tribunal que te lea se va a dar cuenta de que te estafaron y no aprendiste nada :D:
Última edición por Fulvio Boni el 20 Jun 2020, 05:23, editado 1 vez en total.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 15707
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por JRIVERA »

Claro que es una Estafa, pues la Compañía de Seguros te calcula con una rentabilidad de 4.2% anual, pero Yo logré de la cantidad que deposité multiplicarla 7 veces, cuando me jubilé el tipo de cambio estaba en 2.8 soles por dolar, Hoy día está en 3.5 soles por dolar, luego gane más soles por el tipo de cambio.

Si hubiese esperado hasta hoy en día, me falta años para la Jubilación y recibiría la misma cantidad, pero con solo 15 años garantizados, las leyes las cambian a favor de las AFP y Compañias de Seguros que pertenecen al mismo grupo financiero. Por lo que es tonto jubilarse a los 65 años. En aquella época no existía el retiro total de tus fondos. Yo estoy obteniendo un 160% de retorno por mi dinero en esos 25 años garantizados. Y a continuar trabajando.

Saludos,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Israel

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Fulvio Boni »

JRIVERA escribió: 19 Jun 2020, 23:13 Claro que es una Estafa
:D: Tierra a Jotita

Estamos hablando de la estafa que fue tu supuesta educación superior.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
j@vier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2278
Registrado: 19 Oct 2014, 14:06
Kiribati

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por j@vier »

JRIVERA escribió: 19 Jun 2020, 23:13 Claro que es una Estafa, pues la Compañía de Seguros te calcula con una rentabilidad de 4.2% anual, pero Yo logré de la cantidad que deposité multiplicarla 7 veces, cuando me jubilé el tipo de cambio estaba en 2.8 soles por dolar, Hoy día está en 3.5 soles por dolar, luego gane más soles por el tipo de cambio.

Si hubiese esperado hasta hoy en día, me falta años para la Jubilación y recibiría la misma cantidad, pero con solo 15 años garantizados, las leyes las cambian a favor de las AFP y Compañias de Seguros que pertenecen al mismo grupo financiero. Por lo que es tonto jubilarse a los 65 años. En aquella época no existía el retiro total de tus fondos. Yo estoy obteniendo un 160% de retorno por mi dinero en esos 25 años garantizados. Y a continuar trabajando.

Saludos,
Creo que es una tonteria medir el erendimeinto de las AFP de esa manera. Despues de todo, estamos hablando de un sistema de pensiones, y su rentabilidad debe ser medida comparando el sistema de capitalizacion individual con un sistema de reparto, no con la hipotesis "si tuviese todo ese dinero en mis manos, ahora iria y me compraba un departamento". Despues de todo, las personas que pueden realizar inversiones y comprar bienes raices, no requieren de un sistema de pensiones. El sistema de pensiones, es precisamente un sistema de ahorro forzoso para personas que no pueden realizar ese tipo de inversiones.

En Estados Unidos, donde existe un sistema de reparto, el promedio de lo que se obtiene como jubilacion es apenas de 18,000 dolares al ano, o 1,500 dolares mensuales. Considerando que para considerar a una persona como pobre,se deben ganar 12,400 dolares al ano (una consideracion completamente ficticia, pues si ganas eso al ano no te da ni para pagar el alquiler), pues el sietma de reparto norteamericano no es ninguna maravilla.
The average Social Security benefit was $1,503 per month in January 2020. The maximum possible Social Security benefit for someone who retires at full retirement age is $3,011 in 2020. However, a worker would need to earn the maximum taxable amount, currently $137,700 for 2020, over a 35-year career to get this Social Security payment
.
https://money.usnews.com/money/retireme ... l-security


Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Chuck »

JRIVERA escribió: 19 Jun 2020, 23:13 Claro que es una Estafa
Ves que debiste entrar a la U de nuevo?

:pena:


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 15707
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por JRIVERA »

j@vier escribió: 20 Jun 2020, 00:33 En Estados Unidos, donde existe un sistema de reparto, el promedio de lo que se obtiene como jubilación es apenas de 18,000 dolares al ano, o 1,500 dolares mensuales. Considerando que para considerar a una persona como pobre,se deben ganar 12,400 dolares al ano (una consideración completamente ficticia, pues si ganas eso al ano no te da ni para pagar el alquiler), pues el sistema de reparto norteamericano no es ninguna maravilla.
No conozco el Sistema de Reparto de Estados Unidos, al cual estas adscrito. Pero te pudo explicar como es el el Perú, todos sabemos que las Empresas Administradoras de Pensiones (AFP) apertura una Cuenta Individual de Capitalización (CIC) en donde se depositan tus aportes obligatorios de forma mensual, te cobra comisiones y seguros por lograr una rentabilidad de los mismos.

Mientras que la Oficina de Normalización Previsional (ONP) en el Perú es un Sistema de Reparto, en el cual todos los que se encuentran adscritos, sus aportes son depositados en una sola Cuenta de la cual se pagan las pensiones de los que escogieron este Sistema, todo ese dinero reunido de los aportes de sus afiliados representa un 15% del Monto Total del Pago de Pensiones de ese mes, el 85% restante es cubierto por el Tesoro Público, es decir todos los contribuyentes.

Actualmente existen 576 mil jubilados que reciben sus Pensiones del Estado que aporta el 85% y de los afiliados que aporta el 15%. El Estado a propuesto que esos aportes que realizan los afiliados a la ONP, sea depositado en una CIC, es decir, se crearía una AFP del Estado, y el Estado asumiría el pago del 100% de las Pensiones de los Jubilados de la ONP. En el Fondo se estaría desligando de los futuros Pensionistas de la ONP

Saludos,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 15707
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por JRIVERA »

Imagen

Imagen

Imagen


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Israel

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por Fulvio Boni »

Editado. Ni idea porque se publico algo


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
jandres
General
General
Mensajes: 15819
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por jandres »

edito, por mensaje chorra, disculpar


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
j@vier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2278
Registrado: 19 Oct 2014, 14:06
Kiribati

2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Mensaje por j@vier »

JRIVERA escribió: 20 Jun 2020, 03:51


Mientras que la Oficina de Normalización Previsional (ONP) en el Perú es un Sistema de Reparto, en el cual todos los que se encuentran adscritos, sus aportes son depositados en una sola Cuenta de la cual se pagan las pensiones de los que escogieron este Sistema, todo ese dinero reunido de los aportes de sus afiliados representa un 15% del Monto Total del Pago de Pensiones de ese mes, el 85% restante es cubierto por el Tesoro Público, es decir todos los contribuyentes.

Saludos,
El primer problema es que en promedio las jubilaciones que entrega el Sistema Nacional de Pensiones (ONP) que mencionas es mas bajo que el promedio que entregan las AFP en Peru. Cerca de un 20% mas bajo:
Las AFP pagan a jubilados en promedio S/. 996 de pensión y la ONP S/. 670, según la SBS

Asi que trasladar a todos los trabajadores al sistema estatal representaria un retroceso, no un avance, en cuanto a los montos que recibirian. Ademas habria que ver cuanto aportan los afiliados a las AFP para recibir esos 996 soles, versus cuanto aportan los afiliados a la ONP para recibir esos 670 soles.
En Perú existen dos sistemas pensionales: el Sistema Nacional de Pensiones (SNP), y el Sistema Privado de Pensiones (SPP). En el SNP debes cotizar el 13% de tu salario en por lo menos 20 años para recibir una pensión de entre S/ 500 y S/ 893.
https://www.rankia.pe/blog/sistema-priv ... 1000-soles

Pero en uno y otro caso el porcentaje de peraunos que reciben cualquier pension, estatal o privada, es bajisimo. Apenas el 19% de quienes estan en edad de jubilar. Calro que muchos mas se jubilan a traves del sistema estatal:
Si bien ambos son de naturaleza distinta, tanto el privado como el público adolecen de problemas comunes. Uno de los más notorios es el de la baja cantidad de contribuyentes. Debido a la informalidad laboral en Perú, un amplio porcentaje de los trabajadores no aporta a ninguno de los dos modelos y, a la larga, eso se traduce en que solo el 19% de los mayores de 65 años reciben una pensión, según el Instituto Peruano de Economía.
https://www.ipe.org.pe/portal/reforma-d ... pensiones/

O sea volvemos al viejo tema de la informalidad en Peru. Leyendo sobre esto cada vez me convenzo mas que Peru es una especie de nacion ulraliberal con esteroides. Pagas impuestos si quieres, puedes realizar cualquier actividad economica (legal o ilegal) sin control, si quieres construir una casa vas y la armas donde quieras, sin respetar normas urbanisticas, etc.

En Peru podriAS deshacerte del estado, y mientras mantengas a la seleccion de futbol, es posible que los peruanos ni lo notarian.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados