2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

[j@vier]

Mientras que la Oficina de Normalización Previsional (ONP) en el Perú es un Sistema de Reparto, en el cual todos los que se encuentran adscritos, sus aportes son depositados en una sola Cuenta de la cual se pagan las pensiones de los que escogieron este Sistema, todo ese dinero reunido de los aportes de sus afiliados representa un 15% del Monto Total del Pago de Pensiones de ese mes, el 85% restante es cubierto por el Tesoro Público, es decir todos los contribuyentes.

Saludos,

El primer problema es que en promedio las jubilaciones que entrega el Sistema Nacional de Pensiones estatal (ONP) que mencionas es mas bajo que el promedio que entregan las AFP en Peru. Cerca de un 20% mas bajo:

Las AFP pagan a jubilados en promedio S/. 996 de pensión y la ONP S/. 670, según la SBS

https://gestion.pe/tu-dinero/afp-pagan- ... /?ref=gesr

Asi que trasladar a todos los trabajadores al sistema estatal representaria un retroceso, no un avance, en cuanto a los montos que recibirian. Ademas habria que ver cuanto aportan los afiliados a las AFP para recibir esos 996 soles, versus cuanto aportan los afiliados a la ONP para recibir esos 670 soles.

En Perú existen dos sistemas pensionales: el Sistema Nacional de Pensiones (SNP), y el Sistema Privado de Pensiones (SPP). En el SNP debes cotizar el 13% de tu salario en por lo menos 20 años para recibir una pensión de entre S/ 500 y S/ 893.

https://www.rankia.pe/blog/sistema-priv ... 1000-soles

Pero en uno y otro caso el porcentaje de peraunos que reciben cualquier pension, estatal o privada, es bajisimo. Apenas el 19% de quienes estan en edad de jubilar. Calro que muchos mas se jubilan a traves del sistema estatal:

Si bien ambos son de naturaleza distinta, tanto el privado como el público adolecen de problemas comunes. Uno de los más notorios es el de la baja cantidad de contribuyentes. Debido a la informalidad laboral en Perú, un amplio porcentaje de los trabajadores no aporta a ninguno de los dos modelos y, a la larga, eso se traduce en que solo el 19% de los mayores de 65 años reciben una pensión, según el Instituto Peruano de Economía.

https://www.ipe.org.pe/portal/reforma-d ... pensiones/

O sea volvemos al viejo tema de la informalidad en Peru. Leyendo sobre esto cada vez me convenzo mas que Peru es una especie de nacion ulraliberal con esteroides. Pagas impuestos si quieres, puedes realizar cualquier actividad economica (legal o ilegal) sin control, si quieres construir una casa vas y la armas donde quieras, sin respetar normas urbanisticas, etc.

En Peru podriAS deshacerte del estado, y mientras mantengas a la seleccion de futbol, es posible que los peruanos ni lo notarian.

[jandres]

Ese Grupo que indicas que retiraron el 95.5% de sus Fondos, tuvieron un Promedio de 80,000 soles, con esa cantidad no puedes tener una Pensión, mejor es invertirla en un negocio.

Entiendes que se farrearon los pocos ahorros que tenían?

De verdad crees que la usaron en una "inversión"? Un taxi para trabajar es una inversión?

Es mejor recibir 50 dólares al mes? O 0 dólares al mes?

Tu pensamiento es tan básico que duele leerte a veces.

Tengo $ 124.000.000 (Ciento veinticuatro millones de pesos) en mi AFP, fondo C. Me faltan aún más de 10 años para jubilar.
Con ese dinero podría comprar hoy en día 2 deptos y arrendarlos poruna cifra que en conjunto sería similar a lo que recibiría como jubilación.....Pero conservando siempre el capital o incluso éste se podría ver incrementado por plusvalía......Además, cuando muera quedan para mis herederos.
Y como aún me quedan 12 años para seguir trabajando y cotizando, además igual tendría una pequeña pensión.....

En cualquier pais desarrollado, sería pegarse un tiro en el pie....

Como mola no pagar impuestos!!.....

[JRIVERA]

En Perú existen dos sistemas pensionales: el Sistema Nacional de Pensiones (SNP), y el Sistema Privado de Pensiones (SPP). En el SNP debes cotizar el 13% de tu salario en por lo menos 20 años para recibir una pensión de entre S/ 500 y S/ 893.

Para ser precisos, al cierre de agosto del 2019, según cifras oficiales, se registran 4'737,000 afiliados y 557 mil pensionistas en el sistema estatal.

Las personas que han logrado aportar por lo menos 20 años, recibían S/ 415. Ahora, dicho grupo gana S/ 500 mensual.
Y las personas que cuando menos aportaron por 30 años y cobraban la mayor jubilación de S/ 857,36, el reajuste fue menor, hasta S/ 893. Nadie cobra el Promedio.

Lo Bueno de la AFP, es que es una Pensión que el Estado puede incrementar. En cambio en la AFP depende de cuanto hayas ahorrado y tu pensión puede ser 500 soles si ahorraste 100,000 soles en tu Fondo o 3,000 soles si tu fondo alcanzó los 600,000 soles.

[JRIVERA]

En cualquier pais desarrollado, sería pegarse un tiro en el pie....

Como mola no pagar impuestos!!.....

Estimado jandres, primero que nada, fue Conqueror, quien tuvo la idea de que con 155,000 dólares comprarse dos departamentos. En Lima un Departamento promedio esta en 200,000 dólares, y si desea poner un negocio en Gamarra, el metro cuadrado en un Centro Comercial llega a costar 10,000 dólares, así que muy bien podría poner un negocio en una Tienda de 16 metros cuadrados.

En Resumen vemos que las pensiones en Perú y en Chile por el Sistema de las AFP son muy bajas, tanto es así que es uno de los reclamos de los pensionistas en Chile por el Estallido Social del 18 de Octubre. Que según el gráfico son 1'766,125 pensionistas de la AFP privilegiados, pues la cantidad de personas de este grupo supera los 3 millones, es decir hay mas de un millón de personas que no reciben ni un solo Peso.



Pero el Sistema de las FAP es bueno, pero está diseñado para personas que ganan mas de 3 millones de pesos, para que en el transcurso de 30 años logren un fondo de 216 millones de pesos y obtengan una pensión de 1'080,000 pesos o lo que es lo mismo US$1,359 dólares.

Luego para mejorar las Pensiones no se debe aportar un 10% sino lo más cercano que se pueda al 20%, de tal forma que las magras pensiones que se reciben hoy en día se duplicarían. Como se logra esto, sin sacar un solo Peso de tu bolsillo, muy sencillo, las AFP no deben cobrar comisiones y ese dinero debe ir a tu Fondo, las AFP deben cobrar un porcentaje fijo del monto que administran y un monto variable sobre la rentabilidad que obtienen. adicionalmente, se complementa con un 3% de tus impuestos que pagas al Estado, estos pasen a tu Fondo de AFP y el Estado obligue a la AFP en invertirlo en Infraestructura para el País.



Solo 1.7% de los chilenos ganan más de 3 millones de pesos al mes y son los únicos que van a obtener una Pensión Honrosa, mientras que los militares sin haber trabajado y luchado por ascender en una Empresa Privada, ganan una Pensión que es cuatro veces la que gana en jubilado que durante su vida ganó esos 3 millones de Pesos.



Este año 2020 y por lo menos un par de años más que nos tomará salir de la crisis económica producida por el CoronaVirus, tenemos gente que ha perdido sus trabajos por millones, los que no aportarán a las AFP.

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

[j@vier]

Para ser precisos, al cierre de agosto del 2019, según cifras oficiales, se registran 4'737,000 afiliados y 557 mil pensionistas en el sistema estatal.

Las personas que han logrado aportar por lo menos 20 años, recibían S/ 415. Ahora, dicho grupo gana S/ 500 mensual.
Y las personas que cuando menos aportaron por 30 años y cobraban la mayor jubilación de S/ 857,36, el reajuste fue menor, hasta S/ 893. Nadie cobra el Promedio.

Lo Bueno de la AFP, es que es una Pensión que el Estado puede incrementar. En cambio en la AFP depende de cuanto hayas ahorrado y tu pensión puede ser 500 soles si ahorraste 100,000 soles en tu Fondo o 3,000 soles si tu fondo alcanzó los 600,000 soles.

Claro, nadie cobra el promedio. Unos cobran un poco mas, y otros muchisimo menos. Lo que se recibe en el sistema estatal sigue siendo menor a lo que recibe en promedio quien esta afiliado a una AFP. La cifra de quienes reciben una jubilacion en Peru sigue siendo bajisima, tan solo un 19% de la poblacion, por la razon de la informalidad laboral. Y las AFP nunca fueron, ni un problema, ni la solucion en Peru. Si no llegan ni a 200.000 afiliados, su relevancia es insignificante. Despues de tantos titulares y tanto escribir ACERCa del retiro de los fondos de las AFP, queda claro que esa medida como paliativo era muy menor y no merecia los tremedos titulares que se generaban.

En cualquier caso, el sistema de pensiones en Peru deberia estar entre las cuartas o quintas prioridades. A juzgar por el fatalismo que demuestran, los peruanos ni siquiera piensan en la jubilacion. Es posible que muchos ni sepan que en otras partes del mundo cuando te haces viejo existe algo llamado sistema de pensiones.

La tarea numero uno deberia ser reducir paulatinamente los numeros de la economia informal. Es cosa de escalofrio pensar en la cantidad de dinero que el fisco peruano pierde por toda esa evasion tributaria. Una vez que eso se regularice, todo lo otro se puede conversar. Aunque no se hagan ilusiones. Si tras un cuarto de siglo de crecimientos economicos al 5% promedio, y en pleno boom de las materias primas, no han sido capaces de realizar reformas tan basicas, ahora, en medio de una recesion mundial y el desempleo rampante que se viene, menos.

[JRIVERA]

NO, en la ONP existen 2 tipos de pensiones de 500 soles que es el mínimo, que con descuento de ESSALUD reciben 480 soles para ser exacto, es decir el descuento de Salud en cualquier tipo de pensiones (ONP, AFP) es del 4%, estos 500 soles son para los que no completaron los 30 años de aportación según Ley. El otro Grupo son los que reciben cerca de 900 soles.

En el Sistema de las AFP no son 300,000 los Afiliados, sino para ser exacto 7'534,646 afiliados, pero no todos aportan continuamente, mucho depende del Sistema de Contrato que tienen, siendo el mayor de estos el Sistema CAS.

[JRIVERA]

[j@vier]

NO, en la ONP existen 2 tipos de pensiones de 500 soles que es el mínimo, que con descuento de ESSALUD reciben 480 soles para ser exacto, es decir el descuento de Salud en cualquier tipo de pensiones (ONP, AFP) es del 4%, estos 500 soles son para los que no completaron los 30 años de aportación según Ley. El otro Grupo son los que reciben cerca de 900 soles.

En el Sistema de las AFP no son 300,000 los Afiliados, sino para ser exacto 7'534,646 afiliados, pero no todos aportan continuamente, mucho depende del Sistema de Contrato que tienen, siendo el mayor de estos el Sistema CAS.

Como sea, que la cobertura de pensiones en Peru es minima, alcanza tan solo al 39% de las personas en edad de jubilar, entre un sistema y otro:

Solo 39 de cada 100 adultos mayores están afiliados a un sistema de pensiones
Más del 60% de la población peruana de 60 a más años carece de una pensión asegurada para su vejez, según el INEI. En el área rural, este problema alcanza al 93% de esta población.

En el país, el empleo formal suele determinar la afiliación de un ciudadano a un sistema de pensiones. Que los trabajos formales sean minoría en el mercado laboral permite explicar, en parte, que el 61.3% de los adultos mayores peruanos no cuenten con una pensión asegurada para su vejez.

Solo el 38.7% de la población de 60 años a más en el Perú se encuentra afiliada a un sistema de pensiones, público o privado, según las cifras del Instituto Nacional de Estadística e Informática (INEI), actualizadas al trimestre julio-setiembre del 2018. Esta tasa de afiliación representa un incremento de 4.2 puntos porcentuales respecto al mismo periodo del año 2017.

https://gestion.pe/economia/39-100-adul ... /?ref=gesr

Y como digo, ese es el penultimo de sus problemas. La informalidad laboral debiera ser prioridad No. 1.

[JRIVERA]

Te comento, a principios de la década de 90, el presidente en el Perú Fujimori, vio por conveniente instaurar el sistema de Pensiones que en Chile ya había dado resultados durante 12 años, con una pequeña diferencia, que los trabajadores que se encontraban en el sistema de Pensiones del Estado que luego se llamo ONP, por propia voluntad se trasladen a una AFP, en un principio aparecieron muchas APF, como 8, que pugnaron por convencer de las bondades de las AFP, una de ellas es la que mencionas.

Mucha Gente se encontraba por jubilarse y no se transfirieron, pues en esa época solo recibían un Bono de Reconocimiento por 60,000 soles, El Tema es que se instauró en 1993 y la situación en las AFP fue como sigue:
AÑO,,,,,AFILIADOS,,,,,APORTANTES
1995....,1'130,492........903,248
2000,,,,,2'471,593......1'031,366
2005,,,,,3'636,876......1'318,135
2010,,,,,4'641,688......2'006,736
2015,,,,,5,963,069.....2'588,507
2020,,,,,7,534,646.....3'268,371

En el Sistema de la ONP existen 4'716,085 de afiliados y solo 1'654,962 son los aportantes a fines del año 2019.

Desde que se inició la Pandemia en el mes de Marzo, nadie realiza aportaciones a las AFP, porque estas fueron prohibidas, se está procediendo a la devolución de los aportes de un 25% con el monto máximo de 12,900 soles (3,685 dólares), 183 representan un desembolso de alrededor de 28,000 millones de soles. Se encuentra en proceso

El Congreso está en discusión la devolución del 100% para los afiliados que no realizan aportes desde hace 3 años.

Hay que señalar que en el primer Gobierno de Fujimori, se observó que en el Perú, País Minero, nuestro costo de producción de una Libra de Cobre era de 70 centavos de dólar, mientras que en las minas a tajo abierto en Chile llegaban hasta los 40 centavos de dólar por Libra. Y una de las causas de estos bajos valores, se debía al régimen laboral que se hacia por Outsourcing, palabra que no comprendíamos en un principio, pero que significaba contrata por terceros para todo tipo de operaciones. Es por esa razón que se incrementó la informalización.

[JRIVERA]

[jandres]

javier, que tasa de reposición de las pensiones tienen los norteamericanos?, es homogeneo o va por estados?

[j@vier]

El Congreso está en discusión la devolución del 100% para los afiliados que no realizan aportes desde hace 3 años.

Hay que señalar que en el primer Gobierno de Fujimori, se observó que en el Perú, País Minero, nuestro costo de producción de una Libra de Cobre era de 70 centavos de dólar, mientras que en las minas a tajo abierto en Chile llegaban hasta los 40 centavos de dólar por Libra. Y una de las causas de estos bajos valores, se debía al régimen laboral que se hacia por Outsourcing, palabra que no comprendíamos en un principio, pero que significaba contrata por terceros para todo tipo de operaciones. Es por esa razón que se incrementó la informalización.

Mejor corten por lo sano, y reconozcan lo evidente. En el hecho no hay un sistema de pensiones en Peru, ni privado ni publico, porque su cobertura es minima. Y la devolucion de fondos no es un paliativo significativo, simplemente son muy pocas las personas afiliadas a las AFP, para que esa entrega de fondos tenga ninguna relevancia.

La informalidad laboral en Peru es un problema cronico, en el que poco tiene que ver la mineria, que tampoco emplea tanta gente:

La tendencia al alza en las inversiones mineras en el Perú ha contagiado al empleo en el sector, el cual tuvo un crecimiento de 8.48% en julio del presente año, teniendo en cuenta que en dicho mes se registraron un total de 185,268 trabajadores y superando así los 170,783 de julio del año pasado, informó el Ministerio de Energía y Minas (MEM).

https://gestion.pe/economia/mem-sector- ... 5-noticia/

Asi que no hay manera de relacionar informalidad y mineria. Y el outsourcing no incrementa la informalidad, son simplemente empresas que entregan servicios de personal, sin que sean empleados de las grandes empresas mineras, principalmente, lo que se puede deber principalmente a un deseo de abaratar costos (a un empleado temporal no debes pagarle indemnizacion por despido, ni hacerte cargo de contratarle un seguro, de eso se encarga la empresa contratista, ni te forman sindicatos). Que haya empresas de outsourcing no quiere decir que estas puedan vulnerar la legislacion laboral.

Y dudo que las grandes mineras contraten informalmente. Para todo ello existe la fiscalizacion de los entes del estado.

[j@vier]

javier, que tasa de reposición de las pensiones tienen los norteamericanos?, es homogeneo o va por estados?

Hola Jandres. No tengo muy claro que se entiende por tasa de reposicion. Pero el sistema de pensiones norteamericano es federal, no estatal. Asi que los beneficios que recibas dependeran del sueldo que hayas recibido, indiferente del estado:

.Many people wonder how we figure their Social Security retirement benefit. We base Social Security benefits on your lifetime earnings. We adjust or “index” your actual earnings to account for changes in average wages since the year the earnings were received. Then, Social Security calculates your average indexed monthly earnings during the 35 years in which you earned the most. We apply a formula to these earnings and arrive at your basic benefit, or “primary insurance amount.” This is how much you would receive at your full retirement age

https://www.ssa.gov/pubs/EN-05-10070.pdf

[jandres]

La tasa de reposición es cuanto te queda de jubilación, comparado con tu último salario activo....

Es una herramienta para valorar "la calidad" de esas pensiones, en Europa puede ir desde el 50 y algo en sitios como Alemania, a las más "generosas", como pueden ser Italia, España o Francia sobre el 90% o incluso superiores 105% como Eslovaquia, que creo que es el pais "más generoso"


Ejemplo: Trabajador de la Ford de Illinios, cuya ultima nómina fue de 4200 dólares y se jubila, cobrando 3800 dólares, su tasa de reposición sería del 90,47%


Saludos

vaya...edito porque he encontrado las europeas, y como ha cambiado el panorama con las crisis:


No te molestes, encontré el dato norteamericano tambien, un 43%, más o menos.