Dudas y preguntas sobre la Guerra Civil española

[CVR]

El texto de Todoavante es bastante extenso, y relata las aventuras y desventuras (sobre todo) del barquito. Se cita que fue hundido cuando se estaba reconstruyendo. Curiosamente, dice que no está nada claro que el barco llegase a ser adquirido por la República.

Una información muy completa como es habitual en el foro Todoavante. Lo malo de ese foro es que restringen mucho la participación. Si no posteas frecuentemente anulan tu cuenta. Y si no estás registrado no puedes ver las imágenes. Yo me he dado de alta varias veces pero he acabado perdiendo la condición de forero. No comparto esa política tan restrictiva, prefiero los foros más abiertos donde se hace una labor de divulgación, pero en fin cada uno en su casa ....

[Domper]

En tiempos me metí pero no participé; no sabía que te eliminaban. Todoavante siempre es una buena fuente de información.

Saludos

[reytuerto]

Muchas gracias! Si, es probable que no haya tenido tiempo de ser pintado. Seria interesante saber de que color estaba cuando fue reflotado. Bajo banderas españolas el pobre buque tuvo una vida deslucida, y hasta poco afortunada se podría decir. He visto al Queen of the bay con dos libreas, una con casco y superestructuras blancas, y la otra con la Clasica victoriana de casco negro y superestructuras blancas. Sabéis que "tenida" llevaba cuando comenzó su tour al Cantábrico? Gracias anticipadas y saludos cordiales.

[Domper]

Ni idea. Pero el armador que quiso emplear el Queen of the Bay para comerciar con la República fue John Billmeir, que era el propietario de buques como el Stanbrook. De imágenes d edespués de la WWII en color, parece que bastante clásico, con obra viva roja, la muerta negra, y superestructuras en blanco, o blanco y negro.

Saludos

[reytuerto]

Hola a todos en el hemisferio levantino:

Una cosa que me parece curiosa acerca de la guerra en el Cantabrico, es que pese a que el Cervera tenia el sobriquet de "el chulo del Norte", en realidad el peso de las acciones (tediosas, nada espectaculares, y muchas veces sin recuerdo historico, pero de vital importancia para el esfuerzo de guerra del bando ganador) las llevaron buques de guerra de circunstancias: bous artillados y cruceros auxiliares.

De estos ultimos, a excepcion de la pareja Mar Negro / Mar Cantabrico, se sabe bastante poco. He estado indagando acerca de un par de cruceros auxiliares (gracias Domper! ), el Nadir/Ciudad de Valencia, y el Ciudad de Palma.

El primero era una motonave de Trasmediterranea, de tamaño bastante constreñido para haber sido un corsario exitoso en el Mar del Norte (en realidad, el Nadir que utilizamos para la Ucronia es una licencia muy amplia ) y su armamento tampoco era muy poderoso: dos cañones Vickers de 105/45 proveniente de la bateria antiaerea que protegia los cañones pesados de Cadiz, un cañon de 120 mm emparentado con la artilleria principal de los destroyers Churruca y dos cañones de 47 mm tambien Vickers. Deben haber tenido telemetros, pues se que estos se ocultaban detras de falsas estructuras de madera, pero ignoro el numero y el tipo. Igualmente, ignoro la distribucion de las piezas (y me extraña la no existencia de algun cañon automatico AA, de origen aleman o italiano, los cañones Vickers de 47 tenian una cadencia bastante lenta). El segundo, tambien una motonave de Trasmediterranea (me llama la atencion que muchos de los buques mercantes españoles de rol mas protagonico en la GCE eran motonaves y no vapores) fue artillado en Italia, con dos cañones de 120 y 2 de 76 mm. Y aunque parece que tenia un cañon de 20 mm, mucho mas no se, sobre todo acerca de sus aparatos de punteria.

Si me pueden echar un salvavidas, les estaré como siempre, muy agradecido. Saludos cordiales.

[Domper]

Sobre el Ciudad de Palma:

https://www.trasmeships.es/los-buques/c ... a-2%C2%BA/

Saludos

[CVR]

Muy buenos enlaces

[Domper]

Al que no he encontrado es al Nadir. Citado, sí, en su combate contra el Cantabria, pero sin imágenes.

Por cierto, ese Nadir no es el de mi ucronía; se indica que se escoge ese nombre para confundir al enemigo.

Saludos

[CVR]

Abundando en lo ya dicho, el 'Ciudad de Palma' según el libro "Buques de la Armada Española. Historiales 1700-2014" era un correo construido en Italia por los astilleros 'Cantieri Navale Triestino di Monfalcone' en 1930, con 3.959 TRB. Incautado por los nacionales el 27/10/1936. Embarcó en Palma de Mallorca tropas para la conquista de Ibiza y Formentera. En noviembre fue enviado a La Spezia para ser armado con dos Armstrong de 120/45 y dos Ansaldo/Armstrong de 76mm AA. Pasó al Cantábrico donde capturó a los mercantes 'Agire-Mendi' y 'Unbe-Mendi'. El 10/03/1937 tuvo un encuentro con el destructor J. L. Díez. Finalizada la campaña del norte, en enero del 38 fue transformado en buque-hospital, siendo desarmado, por la SECN de Sestao.

En cuanto al 'Ciudad de Valencia', según la citada obra, era un correillo construido en la Unión Naval de Levante en 1931, con 2.496 TRB. Incautado por los Nacionales, transportó tropas de África a la Península. En noviembre fue armado como crucero auxiliar en Matagorda (Cádiz) con un Vickers de 120/5mm, 2 Vickers de 101,6mm, 2 Vickers de 47/50mm AA y una ametralladora de 13,2mm Breda. Operó primero en el Mediterráneo y luego en el Cantábrico, apresando al mercante británico 'Mirupano y al 'Eretza-Mendi'. En octubre del 38, en compañía del 'Ciudad de Alicante', participó en la campaña del mar del norte, camuflado como Nadir, apresando al 'Río Miera' y hundiendo al mercante 'Cantabria'. En Diciembre del 38 se le desmontó la pieza de 120mm. Trasportó a Gran Bretaña a las tripulaciones que trajeron a España los buques allí internados.

[CVR]

Ambos pertenecían antes de la guerra a la acompaña Trasmediterránea y su puerto base era Barcelona.

Al ser incautados por la autoridades de Marina, pasaron a tener la condición de cruceros auxiliares, lo que significaba que estaban militarizados, al mando de un capitán de la Armada y manteniendo su tripulación pero aumentada con efectivos de la marina de guerra. La conversión de buques de pasaje en cruceros auxiliares era una práctica frecuente en todas las marinas, aun en la guerra de las Malvinas los británicos usaron numerosos buques mercantes, requisados o por otros mecanismos.

[Domper]

Tonto de mi, no me había pasado por Shipbucket. He aquí los magníficos dibujos de reytuerto sobre la GCE:.

Barcos de la Guerra Civi lEspañola en Shipbucket

Asombrosos. Mis felicitaciones a Reytuerto.

Saludos

[CVR]

El buque Ciudad de Valencia, de https://www.trasmeships.es/los-buques/c ... -valencia/

[CVR]

Tonto de mi, no me había pasado por Shipbucket. He aquí los magníficos dibujos de reytuerto sobre la GCE:.

Barcos de la Guerra Civi lEspañola en Shipbucket

Asombrosos. Mis felicitaciones a Reytuerto.

Saludos

Coincido

[reytuerto]

GracIas! Lo que pasa es que estoy magníficamente bien informado, además "el menda" en cuestión ha puesto el listón condenadamente alto :green: (menos mal que se me ocurrió la buena idea de hacer banderas chicas, así no tengo que cortarme las venas haciendo los escudos, sobre todo, el Aguila de San Juan). Saludos y nuevamente mil gracias!

[Domper]

Pues yo creo que tengo por ahí banderas con el águila, eso sí, pequeñitas. Ya tengo pillado el truco (más o menos) para no volverme loco con escudos y simbolitos, reduciendo las imágenes con Irfanview (con Photoshop no consigo que queden medianamente bien).

Saludos