¿Y si España no perteneciera a la OTAN?

[mma]

Siempre digo lo mismo, como ya tengo cierta edad tengo claro que los que dicen que no ganamos nada estando en la otan es que no conocieron el ejercito que teniamos antes de entrar en la otan.

Si no estuvieramos en la Otan no podriamos tener un TLP donde viene a jugar lo mas granado de los ejercitos del aire mundiales. Tenemos cierta participación en los aviones Awacs, sin estar en la Otan tendriamos cero. Lo mismo que tendriamos en el Eatc si no fueramos socios. Y la misma inteligencia del mas alto nivel que recibiriamos porque desde luego con nuestro sofisticadísimos sistemas espias vamos apañados. Gastamos poco pero cundiría mucho menos si al comprar en determinados mercados en vez de hacerlo a precio de amigo lo hicieramos a precio de mercado. Tampoco tendriamos la misma prioridad a la hora de acceder a compras de materiales, no es lo mismo estar de los primeros de la cola que esperar tu turno.

Si gastamos poco, invertimos poco y tenemos el ejercito arrasado no es por culpa de Trump, ni la de la Otan ni del lucero del alba, solo es culpa nuestra. Y para cualquiera con un mínimo de información es evidente que estamos mal, pero fuera estariamos infinitamente peor. Personalmente creo que si estuvieramos fuera quitando la Ume no quedaria nada.

[jupedelmo]

Siempre digo lo mismo, como ya tengo cierta edad tengo claro que los que dicen que no ganamos nada estando en la otan es que no conocieron el ejercito que teniamos antes de entrar en la otan.

Si no estuvieramos en la Otan no podriamos tener un TLP donde viene a jugar lo mas granado de los ejercitos del aire mundiales. Tenemos cierta participación en los aviones Awacs, sin estar en la Otan tendriamos cero. Lo mismo que tendriamos en el Eatc si no fueramos socios. Y la misma inteligencia del mas alto nivel que recibiriamos porque desde luego con nuestro sofisticadísimos sistemas espias vamos apañados. Gastamos poco pero cundiría mucho menos si al comprar en determinados mercados en vez de hacerlo a precio de amigo lo hicieramos a precio de mercado. Tampoco tendriamos la misma prioridad a la hora de acceder a compras de materiales, no es lo mismo estar de los primeros de la cola que esperar tu turno.

Si gastamos poco, invertimos poco y tenemos el ejercito arrasado no es por culpa de Trump, ni la de la Otan ni del lucero del alba, solo es culpa nuestra. Y para cualquiera con un mínimo de información es evidente que estamos mal, pero fuera estariamos infinitamente peor. Personalmente creo que si estuvieramos fuera quitando la Ume no quedaria nada.

Esos argumentos que das son buenos.
Pero no puedes estar en un club por muy bueno que sea y mucho que te atraiga si no tienes para pagar cuotas.
Si no puedes soportar las cuotas De ese club porque no estás dispuesto a pagar lo que cuesta, te vas y punto.
Claro que supondra alguna ( o muchas desventajas) pero al menos podrás tener un ejército de mierda acorde a lo que pagas.
España no desea pagar ( ni el actual gobierno, ni el anterior, ni el anterior...) y siempre nos dejan en evidencia ( somos los terceros por la cola)
Siempre es lo mismo, no puedes pretender tener buenos investigadores y pagar una caca, ni buenas carreteras y pagar cuasi nada.
España no paga por una defensa de calidad, ¿de que sirve que nos dejen más baratos equipos si no vamos a comprar nada?
Por otra parte ya lo dije y lo repito...la OTAN no os defenderá si Marruecos invade Ceuta o Melilla que es el riesgo más inmediato, entonces?...
Pertenecer a un club caro y que en caso de precisar ayuda no nos auxiliarán...¿de que vale?

[mma]

Pues vale para poder hablar con gente de mejor nivel del que te desenvolverias normalmente, de los que siempre puedes aprender. Vale para ver que podrías hacer si se invierte es dinero, vale para estar por tanto preparado para hacer uso de un sistema al día siguiente de recibirlo porque llevas años aprendiendo de quienes lo tienen.

Ahora, si como invertimos poco nos conformamos con entrenar y aprender del ejército delas Islas Fidji, luego nos pasará lo de siempre.

Invertimos poco en investigación pero aún así no mandamos a nuestros científicos a cooperar de manera continua con los del Congo o a aprender de los de Mali, con el debido respeto a esos países, por poco que gastemos procuramos hacerlo con Usa, Alemania y países similares, no veo porque en el caso de las cosas de matar la opción, ante las mismas premisas, tiene que ser la opuesta.