El País en Bancarrota

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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Flavius Stilicho escribió: 10 Jul 2020, 20:05 Por una parte el estado asfixia nuestras libertades individuales pero por otra queremos obligar a los universitarios a ser empresarios (o asalariados mileuristas) y no lo que les venga en gana. De coherencia, flojitos por aquí.
Ahora a "dejar de criminalizar" que es la expresión que emplee media docena de veces, se le llama "obligar"...
Flavius Stilicho escribió: 10 Jul 2020, 20:05 sino de los sueldos de miseria que cotizan muy poco, pero eso preferimos callarlo. Y soluciones no leo ni una, salvo la referida a que se mueran los pobres.
¿Qué cotizan uy poco? Para un sueldo de 900 el empresario paga más de 1.500. Y no, soluciones ninguna porque la socialdemocracia solo tiene un final posible, Hayek lo llamó "Camino de Servidumbre", así que la solución pasaría por reducir el estado, algo que nuestros políticos no querrán.

Por cierto, eso es lo que hizo Margaret Thatcher al llegar al gobierno. Sus pensiones eran insostenibles y los trabajadores británicos estuvieron dispuestos a soportar una mayor presión fiscal para asegurar las pensiones ya existentes a cambio de abandonar un sistema público de pensiones colapsado.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
jandres
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Israel

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Mensaje por jandres »

Hombre, argumentos, argumentos el xaval los ha dado....

Para ser libres, y no ser mileuristas, sólo hay que guillotinar al Rey, quemar las Iglesias, y que los toros no puedan violar a las vacas.....


Año 2020.
Para que quede constancia del año.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Flavius Stilicho
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Mensaje por Flavius Stilicho »

El último todavía defenderá que el campechano trincase cien milloncetes de nada y sacase todos lo meses 100.000 en efectivo para pagarse unos caprichos. Lo dicho, cornudos y todavía contentos.


Bomber@
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Mensaje por Bomber@ »

Lo siento, no me puedo resistir:
Gaspacher escribió:¿no será más bien el de emprender y crear empresas para que la gente trabaje?

Claro que en un país en el que el 75% de los universitarios quieren ser funcionarios eso ultimo igual es un poco dificil.
:twisted: Normal, los universitarios tienen estudios y saben que en España lo normal es que se gane más de asalariado que de emprendedor: https://www.europapress.es/economia/fis ... 20606.html

También saben que en crisis el empleo se precariza... excepto para los funcionarios: https://economistasfrentealacrisis.com/ ... sas-ganan/

Así que son lógicos y consecuentes. :twisted:


PD) Sobre soluciones: No tengo varita mágica.
Sí opino que el estado no debería pagar un duro a quien no haya contribuído lo suficiente. No digo que nos deje morir de hambre en la calle, digo que: Cuando se acabe "la prestación a la que se tenga derecho" (una prestación "sostenible") => Vería preferible que a cambio de techo, ropa, electricidad, internet, comida, cultura... se exigiera algún tipo de "trabajo comunitario" (es decir: retribución en especie, no en dinero). Además esto probablemente permitiría que se pudiera reducir el número de funcionarios necesarios (y de concesiones: Habría trabajadores de sobra para hacer/mantener/dirigir una piscina o polideportivo municipal,...) = menos gasto público.
NOTA: Para una viuda de edad avanzada el trabajo podría ser escribir para un periódico público, o presentar algo en TVE1, o... => Debería poder encontrarse algo adecuado al perfil de cada persona.

Así seguro que no se desincentivaría el buscar trabajo: Si quieres dinero vas a tener que trabajar... Y si quieres trabajar "en negro" es tu problema => Tendrás las ayudas en especie del estado sólo si haces el "trabajo comunitario", así que dudo que fuera fácil compatibilizar ambos trabajos.


Lo bueno, si breve...mejor
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Bomber@ escribió: 11 Jul 2020, 09:07 Normal, los universitarios tienen estudios y saben que en España lo normal es que se gane más de asalariado que de emprendedor:
En cambio otros no saben que los autonomos están sujetos a un "Sistema de Modulos" en el que eligen la cuantia de su contribución... Por eso muchos de los autonomos, que no son tontos y no se fían del sistema de pensiones de la SS, porque a estas alturas unicámente los políticos y adlateres niegan que está en quiebra , escogen los modulos que menos aportan.

De hecho alguno no se molesta ni en leer la noticia que postea, pues en ella se viene a decir que el sistema de modulos permite esa divergencia y que igual esta siendo aprovechado por los autonomos para declarar menos. Claro que para que van a escoger los modulos de mayor cuantia si se dan cuenta que cuando se vayan a jubilar la SS estara quebrada. Para eso mejor pagar menos, y emplear ese dinero para invertir o crear planes de pensiones privados.
Bomber@ escribió: 11 Jul 2020, 09:07 También saben que en crisis el empleo se precariza... excepto para los funcionarios
Sí, y en tiempos de bonanza los funcionarios cobran hasta dos tercios menos que sus compañeros de la calle o es que nos hemos olvidado de los tiempos en los que un obrero se levantaba más de 3.000€ al mes y un funcionario rondaba los 1.200 con suerte?

En fin, un plato de lentejas a cambio de no poder aspirar a ser como Amancio Ortega... gran resultado el de nuestra universidad. La generación mejor preparada de la Historia de España... ¡Me parto! :risa2: :risa2: Una Universidad que produce siervos para los demás...


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Kraken
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Mensaje por Kraken »

Que esa es otra, cotizar por lo mínimo y después quejarte de que la pensión es ridícula.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
liquerius
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Mensaje por liquerius »

Kraken escribió: 11 Jul 2020, 10:17 Que esa es otra, cotizar por lo mínimo y después quejarte de que la pensión es ridícula.

Ahí le has dado
Otra es el laxo control de los trabájos en “B”, cuantos autónomos facturan en “B”? Pues prácticamente todo el que puede y todo lo que puede.
Me hace gracia que cuando se habla de los universitarios, que si tienen que emigrar por los los pauperrimos salarios, que si quieren ser funcionarios etc, etc, pararos a pensar cuanto nos cuesta al conjunto de la ciudadanía por ejemplo un Médico con su mir ? Y cuanto le cuesta esa misma enseñanza a ese médico? Cuanto le hubiese costado esa enseñanza en 🇺🇸 o en 🇩🇪 O en 🇬🇧 o en 🇫🇷? Pues cuando en estos países la enseñanza universitaria de ese médico, enfermera o profesional de la sanidad en general es mucho más cara, pues para los niveles de especialización y formación tienen que cursar multitud dé másteres, que aquí se dan como enseñanza general. De esto hay un ejemplo muy claro la multitud de franceses que vienen a zaragoza a una universidad privada (USJ) a cursar por ejemplo Fisioterapia, pues les sale muchísimo más barato cursarla aquí con los gastos añadidos de residencia etc, siendo privada el curso sale por unos 10-12000 anuales y encima dicen que la enseñanza en mucho mejor mejor y más barata y apreciada que la francesa?
Algo estamos haciendo mal para que la “inversión” que estamos haciendo en enseñanza universitaria no retorne en beneficio de todos.
Es muy bonito decir que enseñanza gratuita en todos los niveles educativos, pero eso tiene que conllevar también unas contraprestación ( habló de investigación, i+d, sanidad pública etc,) durante x tiempo obligatorio con esos sueldos “paupérrimos “ para poder retornar la inversión que el conjunto del país a echo en ellos, por cierto esos sueldos “pauprrimos” son los que el 70% de la sociedad tiene y si quieres llegar a la “media” se tiene que inflar a hacer horas extras
El tema de la inmigración: es muy sencillo ejemplo. Tu en tu casa sois 3 personas y hay dos patatas para comer, primero coméis los de tu casa y luego si sobra el vecino, en este país el “vecino”,por los políticamente correctos, muchas veces está por delante del de casa para comerse las patatas ; denunciar esto, creo yo, no es ser racista es simplemente ser ordenado.
Lo del emérito: hay un refrán castellano que dice “Favor con Favor se paga” y como creo que ninguno estamos libre de pecado no seré yo quien tire la primera piedra, o acaso ninguno de los que rasgan las vestiduras haría lo mismo, cuando estas viendo que cada vez hay más cenutrios que sin saber de qué va la movida, te quieren correr como a tu abuelo?. Quien en su casa no a escondido del control familiar unas “pesetillas” que por culpa del azar han llegado a sus manos? Pues esto es lo mismo pero a otra escala. Y el que se creyó que un presidente republicano va a salir más barato lo lleva listo, por lo menos en este país que estamos, todos a partir de cierto nivel tiene o va ha tener un cierto conjunto de redes clienterales. Ahora no digáis que esto del Emérito no es para distraer la atención pública de lo que ha sucedido rececientemente, con Franco era fútbol y toros, con Pedro y Pablo.....
Tema empleo: no se puede generar mucho empleo cuando el nivel de tejido productivo es el que es o hemos dejado ser, España es la discoteca de Europa y punto. la producción de bienes de consumo es prácticamente para consumo interno, la producción agrícola está en manos de lo que diga el intermediario, si tus costes/beneficios están casi al nivel de “cebada con piedras” ejemplo un kg de patas en origen 0,09 €/Kg y en el “súper” 0’60 €/Kg el más barato, quien se lleva la mayor parte del pastel?
Se dice arriésgate, se emprendedor, innova, el que y de que? Si aquí históricamente al que ha asomado la cabeza se la cortan. Empezando con el prácticamente nulo apoyo económico y en desarrollo más la cantidad de trabas trabas burocráticas ( se ha visto con la pandemia en el tema respiradores ect)
La iglesia: si yo marco la x es porque quiero, nadie tiene nada que decir de porque se le da dinero a la iglesia, con no marcar esa casilla listo, cuántas parroquias y religiosos ayudan al margen de Cáritas, pues infinidad, muchas veces más que los servicios sociales públicos.
Los Toros. A mi personalmente ni me disgustan mi me dejan de disgustar, pero igual que acepto las marchas del orgullo, feministas, batukadas, y eventos varios, acepten ustedes también los toros, la caza y todo lo que nos les agrade, mi libertad empieza donde acaba la tuya y viceversa


Domper
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Mensaje por Domper »

¿Favor con favor se paga? Pues que empiecen a devolverme.

En su día, al ser de provincias, tuve que ir a una privada (era imposible trasladarse a Mañolandia) y pagar un Colegio Mayor. Luego un traslado de la familia, y como eramos tres, estudiar a crédito.

Después, a optar a ser funcionario... porque en lo mío, el Estado absorbió la actividad. Imagínese si hubiese talleres de la Seguridad Social cuántos llevarían el coche al concesionario; pues eso. Tras pasar por un examencito de nada (dos años de estudio porque hab5ía 25 candidatos por plaza), entrar cobrando mil pelas menos que el sueldo más bajo, a chupar guardias sin cuento (mi récord está en 134 horas de trabajo en una semana, a 600 pelas la hora) y casi sin responsabilidad (total, reanimar lo hace cualquiera). Por fin con mi titulo, contrato/esclavitud del tipo si no te gusta te vas (tal vez a una potencia económica como Portugal donde pagan el doble) y luego, otro examencito para optar por la única plaza. Mejor no sigo contando como la Admon se pasa sus normativas por el arco del triunfo. Por ejemplo, negándose el ridículo complemento de riesgo laboral (una compañera se murió; pecata minuta).

En este tiempo, tributar y contribuir lo máximo, mucho más que Botines y demás.

Para que luego me digan lo de los favores.

De querer ser funcionario: teniendo en cuenta que para los de Letras casi la única salida es la enseñanza, que las más prestigiosas como la judicatura son estatales, lo mismo con la Sanidad... Si sumamos que un ingeniero recién acabado con suerte cobra mil euros...

Saludos



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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Y por qué creéis que gente como yo, ni vuelven ni se lo piensan? Porque no estamos dispuestos a poner la cama además de que hagas de meretriz.

La generación mejor preparada de España tiene lumbreras más y lumbreras menos. Como todas.
Pero quien quiere, pueden salir a cobrar más que en España y tener una certeza de cobrar al menos algo de pensión.

Duele perderse a la familia, pero es lo que hay.
España hace años que perdió el tren de cabeza de Europa, y va para atrás en vez de para adelante.
Más interesa discutir de Cataluña, del Rey, del País Vasco o de Podemos y los marqueses de Galapagar, que de la falta de reformas en una administración que se ha quedado anclada en los 90, atrofiada, improductiva y maniatada.
O de una sanidad que va cuesta abajo y sin frenos.
O de un tejido productivo que esta desapareciendo.

Sí...he tenido un par de ideas de negocio propio pero no me he lanzado aquí por el riesgo que suponía. Hacerlo en España hubiera sido imposible con la administración que hay.
Si algún día emprendo, no será en España.

Y “asin” las cosas...qué queréis que os diga.
Que tal vez esté bien volver para jubilarme (si llego a) para disfrutar de la España de servicios.
Que parece que es lo único que va a quedar.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Es lo que tiene el socialismo, socialdemocracia incluida, son un camino más o menos largo a la colectivización y eso siempre ha dado el mismo resultado, pese a ello seguimos intentándolo.
Urbano Calleja escribió: 11 Jul 2020, 14:35 Que tal vez esté bien volver para jubilarme (si llego a) para disfrutar de la España de servicios.
Que parece que es lo único que va a quedar.


Mejor no lo hagas. Para entonces esto se habrá ido al carajo... :pena:


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Mensaje por liquerius »

Creo que cuando las posiciones están tan alejadas si no se evitan según qué palabra y tonos se acaba como se acaba.....
Pero en fin por lo de los cíen millones, comisionistas en el estado... en todos todos los gobiernos durante democracia ha habido y habrá. Unos porque venían de donde venías y otros tardaron pero se acostumbraron en seguida, otros que acaban de entrar ya lo eran incluso antes incluso de ser partido político,
Si ese dinero hubiese venido de la empresa española del ave a la meca... pues si los gobiernos y oposición cuando hay interés de un país tercero, por un producto de una industria nacional sea pública o privada, trabajarán conjuntamente en vez de poner palitos en las ruedas, a lo mejor la jefatura de estado no tendría que pedir favores, aprovechando sus relaciones “Personales” repito personales no institucionales....para eso si que querían al emérito... y ahora a Felipe VI
AHORA : estos 100 millones son una donación personal del Arabe entonces no se que tiene que decir nadie, como si a mi un amigo me los hubiese regalado.... que no a pagado impuestos.. si no recuerdo mal la cúpula de podemos “cobro” de Venezuela un asesoramiento en las Caimán....creo
Pero vamos esto es un desvío de atención por parte del gobierno para tapar la escandalosa gestión del covid y el escándalo del telf de la asesora de Iglesias.. y eso no me va hacer cambiar de opinión nadie


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Mod.5
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Mensaje por Mod.5 »

El forista kraken queda excluido 15 días por proferir insultos.
El forista Flavius Stilicho queda expulsado por proferir insultos y amenazas.
El hilo queda temporalmente cerrado.
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"Quedará un solo hombre justo sobre la tierra y esta seguirá sosteniéndose sobre sus pilares"
Libro de el Talmud.
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Mensaje por Bernarda »

¡Ostia!, acojona.

Iba a contar una anesdota pero me he cortado, casi acabo ayer en los calabozos, que no sería la primera vez.

Un beso, María e ínclitos.

Irse a un motel de carretera y veréis como lo apañáis.

Sr Mod. pido sea indulgente con los que ha mencionado, no saben lo que se dicen.

En serio, sea clemente, sobre todo en lo que respecta a Flavius Stilicho.

Sinceramente le ruego retire las sanciones, no haga actuar a Roma. Quede claro que no me he metido con los mariquitusas della Lazio.


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Mensaje por Gaspacher »

Bajar el sueldo a los funcionarios y recortar pensiones, ejemplos de posibles ajustes en España
Países Bajos, Dinamarca, Suecia y Austria comparten con Finlandia la opinión de que el fondo de reconstrucción debería ser inferior a los 750.000 millones planificado por Bruselas

El Consejo avanza hacia un acuerdo que permite que cualquier país bloquee las ayudas a quien no cumpla
Mantiene un fondo los 750.000 millones pero reduce las transferencias y aumenta los préstamos





Parece que el presidente Sánchez lo tiene dificil para lograr los fondos para la reconstrucción y de lograrlo será a cambio de fuertes concesiones en forma de recortes y reformas laborales y financieras en España. Eso sí, algo me dice que a la hora de recortar gastos, nuestros gobernantes no elegiran disminuir el numero de puestos políticos, puestos de confianza, ministerios inutiles, subvenciones socioculturales y coches oficiales, sino que recortaran en sueldos de funcionarios y pensiones...


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Mensaje por Bernarda »

Gaspacher escribió: 18 Jul 2020, 15:35Parece que el presidente Sánchez
Hombre, quedaría más correcto decir 'mi presidente', dado que el pueblo de la provincia romana de Hispania lo ha votado.

Es el juego que tienen VVMM. Sale electo, que no erecto, el Pepito Piscinas éste y deben de tragar, las quejas al maestro armero.
Desde que tuve derecho a voto, quitando las veces que me lo retiraron por cometer fechorías (búsquenlo, que esa sanción existe), no he cogido ni la propaganda del buzón.

Ai an sorri, democracia no, gracias.

Bueno, el tal Echenique es graciosillo, anda que no me puse de Quilmes en su pueblo hasta las trancas. :green:


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