Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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sinsentidocomun
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Mensaje por sinsentidocomun »

spooky escribió: 14 Jul 2020, 06:27 Modelo Noruego basado en muchas libertades algo totalmente distinto al estado paternalista, controlador y represor del comunismo.
Claro genio, el Modelo Noruego es diferente al Comunismo de Stalin pero también al Capitalismo de Adam Smith
Muy payasos robar ejemplos de éxitos capitalistas para vender mentiras comunistas y los que si son fracasos de su modelo salen con la frase de cajón eso no era verdadero comunismo, socialismo o como lo quieran disfrazar volvamos a intentar destruyendo otro pais.
Mas bien Noruega y otros países son un éxito del progreso humano en cuanto a DDHH y valoración de las personas sobre el capital, cosa que hace 100 o 150 años era muy difícil en Europa, y todavía ahora hay países donde se valora mas el dinero sobre el derechos de las personas. Cualquiera que haya revisado la historia de los derechos laborales sabrá que estos no fueron otorgados graciosamente por los dueños de la empresas, se consiguieron tras décadas o siglos de lucha social de los llamados comunistas, socialistas, anarquistas, progresistas, etc.

Parece que tengo que informarte que el Capitalismo se basa en la propiedad privada de los medios de producción, en la ausencia de regulaciones, en la minimización del Estado, en la libre contratación y despido de trabajadores siempre a conveniencia del empleador, casi ausencia de impuestos, en tanto el Comunismo se basa en la propiedad estatal de los medios de producción, en regulaciones, en presencia omnipresente del Estado, en los derechos laborales, en países como Noruega hay empresas estatales y un sector público que representa mas del 50% del PIB, que hay regulaciones para las empresas privadas, que hay derechos laborales, Noruega es un estado "benefactor" para con los ciudadanos desde su nacimiento y muchos impuestos, de esos estados que molestan por aquí, ¿es un país Capitalista?, si pero también es un país con leyes muy progresistas (China también tiene empresas privadas). El ejemplo de país Capitalista puro es Somalia, allí no hay Estado (por eso se lo conoce como Estado fallido), no hay regulaciones, el individuo se provee lo que requiere: alimentos, seguridad, lo que sea, tal es así que parece que la empresa privada actúa libremente, me sorprendió ver que en la película "Black Hawk Down" ambientada a principios de los 90s en Somalia había un servicio de telefonía celular que usaron los milicianos para comunicarse, bueno es una película quizá es un invento de Hollywood.


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sinsentidocomun
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Mensaje por sinsentidocomun »

REDSTARSKI escribió: 14 Jul 2020, 05:48 https://www.instagram.com/tv/CCmgE4unJD ... e=ig_embed

El modelo noruego. Y el muy imbécil es incapaz de renegar del socialismo.
Veamos, vi el vídeo y es una persona que es arrestada con una orden, o lo que parece ser una orden judicial, claro que es terrible, es Venezuela donde las libertades parecen estar coartadas por que es un país "Comunista/Marxista/Maoista/Castrista/Chavista", pero ¿se puede decir que esos abusos no suceden en países que no son "Comunista/Marxista/Maoista/Castrista/Chavista"?, pues te puedo asegurar si suceden, mi país Ecuador después de un gobierno denominado "Comunista/Marxista/Maoista/Castrista/Chavista" es gobernado por un tipo que hizo todo lo contrario del anterior Presidente, aunque prometió en campaña electoral seguir la línea "chavista", bajo la premisa NO QUEREMOS SER VENEZUELA hoy nos parecemos a Venezuela mas que nunca: desempleo, crisis económica y social, pérdida de derechos y todo esto gracias seguir las recomendaciones e instrucciones del FMI y los empresarios privados que son los que gobierna de facto, el cuento es largo, el punto es que nuestro gobierno es ANTI-CHAVISTA, reconoció a Guaidó y toda la payasada.

¿Así que tu muestras un vídeo de una persona que es arrestada por chavismo por pensar diferente al gobierno? , pues en Ecuador anti-chavista se arresta a los que piensan diferente, en este caso la Perfecta de la Provincia de Pichincha (algo así como la gobernadora de un estado en Venezuela), el cargo "terrorismo y subversión", una funcionaria electa en 2019.



Pero bueno puedes decir que la Perfecta es Chavista y se lo merecía, aquí otro caso de un ciudadano humilde de Guayaquil que reventó en redes sociales durante los días en que teníamos centenares de muertos al día por Covid-19.



Por cierto en Ecuador a diferencia de lo que se vé en el vídeo de Venezuela, no te piden que abras la puerta, te la tumban y entran a la fuerza.

Ser imbécil es no saber que los abusos de los DDHH no es exclusivo de los "chavistas", los anti-chavistas también tienen lo suyo.


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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Somalia llego a ser un estado fallido después del gobierno socialista https://www.google.com/url?sa=t&source= ... C_Ue58YjN7
Revisar la historia antes de presumir su ignorancia le vendría bien.

El capitalismo simplemente es que los medios de producción estén en manos privadas. El socialismo marxista o sua derivados en cambio implica un régimen político, como el que hay en Cuba o Venezuela.

El socialismo marxista poco tiene que ver con la social democracia europea....solo alguien profundamente ignorante sostendría que Noruega y Venezuela comparten el mismo modelo.... O un mentiroso.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Cabo Verde autoriza la extradición de Alex Saab a Estados Unidos... Bueno, el Ejecutivo. Ahora la autorización pasa a revisión de la Corte Suprema de ese país.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sinsentidocomun escribió: 14 Jul 2020, 14:26 Veamos, vi el vídeo y es una persona que es arrestada con una orden, o lo que parece ser una orden judicial
El gobierno promulgo una ley que sanciona la "instigacion al odio", entiendase cualquier expresion que se considere contraria a los intereses del regimen.
Evans es chavista, y critica a Maduro porque segun él se aparto de las directrices que el difunto queria para Venezuela.
sinsentidocomun escribió: 14 Jul 2020, 14:26¿Así que tu muestras un vídeo de una persona que es arrestada por chavismo por pensar diferente al gobierno? , pues en Ecuador anti-chavista se arresta a los que piensan diferente...
Esa es una de las mayores contradicciones de los gobiernos de izquierda, llegan al poder denunciando los atropellos de otros pero luego hacen lo mismo o peor.
sinsentidocomun escribió: 14 Jul 2020, 14:26Por cierto en Ecuador a diferencia de lo que se vé en el vídeo de Venezuela, no te piden que abras la puerta, te la tumban y entran a la fuerza.
A Evans no se lo llevaron asi porque se arma un escandalo, pero leete el informe de Bachelet y busca donde habla del FAES.
sinsentidocomun escribió: 14 Jul 2020, 14:26Ser imbécil es no saber que los abusos de los DDHH no es exclusivo de los "chavistas", los anti-chavistas también tienen lo suyo.
Creo que menos se entiende decir que no es algo "exclusivo" en vez de catalogarlo de una vez como algo que no debe ser.

Saludos :cool2:


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Mensaje por spooky »

Me recuerda como Correa perseguía la prensa que opinaba diferente, una vez las fuerzas de seguridad de Correa arrasaron con la casa de una caricaturista por una caricatura.


Ocell Dodo
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Mensaje por Ocell Dodo »

La policía de Nicolás Maduro mata a 1.324 personas durante la pandemia de coronavirus.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b46b4.html


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Mensaje por jandres »

Mantusa10 escribió: 13 Jul 2020, 17:21 Una pregunta si el modelo noruego es igualito que el griego vaya hermanos gemelos porque uno es exitoso y el otro un desastre , ya sabemos que el diablo está en los detalles hmmm
Lo que de Grecia es un desastre, lo dice usted.

A lo largo de la historia, los paises pasan por vaivenes de toda indole.
Lo que si suelen hacer(no todos, y no cito por no herir sensibilidades) es aprovechar al máximo las oportunidades que te da la historia, ya vengan estas de la geografia, del clima, de un desarrollo tecnológico o simplemente de la pura suerte, para desarrollarse y llegado el momento ser una potencia mundial o cuanto menos regional.

Los dioses se olvidaron de bendecir a los noruegos durante milenios, los abuelos de los actuales noruegos(hace dos dias), dudo de que comieran todos los dias, algo más que un arenque frito en aceite de ballena, en el mejor de los casos.(el pais daba para lo que daba,apenas 2 pelagatos de población, los padres, ya se pudieron beneficiar de avances tecnologicos (barcos a motorización,) de la televisión(hasta hace dos dias los noruegos no tenian forma de enterderse entre ellos por el lenguaje) y de leyes internacionales(famosas 200 millas) junto con el auge del comercio mundial(en vez de comer dos cosas, pasaron a comer 4) y la emigración.......pero lo shijos, los actuales, los que ODIN se acordó de ellos....
y les toco la LOTERIA, CON EL PETROLEO.
Con dos millones de barriles diarios, hay que ser muy tonto, pero muy tonto, para ser 5 pelagatos y no ser el Rey del Mambo.

Noruega no es que fuera misera hasta hace dos dias, es que era misera, entre los miseros, entre los nórdicos, que ya es decir, el primo desharrapado.
Le "regalaron" su independencia

No quiere hacer una pormenorizada defensa de Grecia, pero si molesta a veces, como hay mantras, que los paises nordicos tienen en las americas vaya usted a saber por que, cuando no dejan de ser enanos economicos y demográficos

Grecia, tambien aprovechó su época, y tambien está aprovechando esta. Hoy Grecia tiene un muy alto nivel de desarrollo, digan loque digan lo smedios, y no sólo lo tiene, sino que es muy superior a TODOS sus vecinos(ya sabeis la importancia que le doy yo a la geografia en el desarrollo de las naciones).
Noruega no.
Si usted hicera una miniencuesta en este foro a ciudadanos europeos, preguntando por la preferencia de donde aceptar una determinada oferta de trabajo, Noruega sería el destino menos atractivo de todos sus vecinos(siempre hay voces discordantes), mientras que Grecia seria el más atractivo

SI que los noruegos han gestionado bien su regalo de los dioses(no se donde está la dificultad), y puede que le siga sonriendo los dioses ante la perspectiva de la apertura de la ruta del artico.
Pero politicamente, y es a lo que voy, el sistema es el mismo que en cualquier otro sitio de Europa(quiero decir de la libre), y no llego a saber unas sóla prestación que tenga un noruego, que no tenga un griego

Por último, citemos la declaración de la COsntitución politica de Noruega:

Artículo 1
El Reino de Noruega es un Estado libre, independiente, indivisible e inalienable. La
forma de gobierno es una monarquía limitada y hereditaria.
Artículo 2
Nuestros valores continúan siendo nuestra herencia cristiana y humanista. La
Constitución debe asegurar la democracia, el Estado de Derecho y los derechos
humanos.

Y más allá de que en el Reino aún estan vigentes ciertos derechos alodiales y el derecho de primogenitura y que Grecia sea una República(tirando a repúbliqueta), no hay ninguna diferencia de sistema ecónomico.


sinsentido, vuelves a confundir regimenes políticos y economicos, con opciones politicas dentro de esos regimenes
Última edición por jandres el 14 Jul 2020, 23:19, editado 2 veces en total.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por j@vier »

sinsentidocomun escribió: 13 Jul 2020, 12:43

Se le atribuye a Albert Einstein la frase "Locura es hacer lo mismo una y otra vez esperando obtener resultados diferentes", tu dices que no tiene sentido seguir tratando con políticas fracasadas, lo cual tiene sentido, entonces ¿que política económica es un éxito seguro?, si el modelo agro y minero exportador con la seuda libre empresa es el éxito a estas alturas nuestros países deberían estar a nivel de Noruega o Finlandía en IDH, pero no, desde México hasta Tierra de Fuego el avance ha sido lento.
Esa es la pregunta del millon de dolares. Que modelo seguir para alcanzar el desarrollo. Creo que es una pregunta capciosa. Quiza no hay un "modelo" para salir del subdesarrollo, sino distintas vias, aptas para cada pais de acuerdo a su rea;idad historica y economica.

En el siglo XIX recien independizados, muchos paises de LA adoptaron constituciones federales, siguiendo el modelo norteamericano, pensando que eso los haria prosperos como el pais del norte. Eso no funciono.

Sobre que Noruega tiene una gran presencia del sector publico en la economia, eso tambien lo hemos intentado. Venezuela nacionalizo su petroleo en 1976, durante la presidencia de carlos Andres Perez. 13 anos despues, siendo Perez tambien el presidente, habian manejado tan mal sus recursos que tuvieron que obtener prestamos del FMI, el "prestamista de ultimo recurso", el unico que te presta dinero cuando has malgastado tu riqueza como un botarate. Entre las condiciones para los prestamos estaba que se dejara de subsidiar la gasolina dentro del pais. eso llevo a protestas de los patriotas venezolanos que no querian pagar su gasolina, el llamado Caracazo, el antecedente del golpe y posterior subida al poder de Chavez. Asi que tener al estado como principal actor economico y dueno de las riquezas naturales, tampoco sirve.

Los problemas que tenemos son politicos. Paises con una gran riqueza natural y con una pesima administracion. Pero no son problemas que se solucionen con cambiar una constitucion, o cambiar un sistema presidencialista por uno parlamentario, o viceversa.

Nuestro dirigentes son corruptos e incompetentes, pero tambien son un reflejo de quienes somos como pueblo. Ganar una eleccion en LA es como si un grupo de rufianes se ganase la loteria: ponen en la administracion publica a sus clientes y compadres, conceden contratos en obras publicas con sobre precio para obtener coimas, aumentan el gasto fiscal para que sus asociados se beneficien, etc...

Por lo pronto la solucion descansa en medidas simples. Hay que dejar de robar y dejar que sean los expertos y tecnicos quienes disenen los planes de largo plazo.

Hay que dejar de usar al estado como una alcancia, e inflar el gasto fiscal con medidas populistas para ganar el favor de la chusma, y dejar al sucesor un estado reventado.

Hay que dejar de nombrar a militantes y amigotes en puestos publicos para pagar favores politicos.

En tiempos de vacas gordas (que acaban de pasar, lo que se conocio como el boom de las materias primas) hay que ahorrar, no despilfarrar, para tener en tiempo de vacas flacas.

Hay que invertir en educacion, lo que no significa necesariamente que la educacion universitaria deba ser gratis. Que quienes pueden pagar que paguen. Argentina tiene una educacion universitaria gratis para todos, y en vez de avanzar estan retrocediendo, cada vez mas pobres, cada vez mas desnutricion infantil,etc... Hay que invertir donde se hace la diferencia: educacion primaria y secundaria de calidad.

El analfabetismo y el semi-analfabetismo hace que tengamos una fuerza laboral con muy baja productividad. La economia actual necesita tecnicos que puedan actualizar constantemente sus conocimientos, y eso no se puede hacer con gente que ni siquiera entiende lo que lee.

Si se sigueran esas simples formulas nuestros paises serian mucho mas prosperos.

P.D: no mires a huevo la produccion agricola, ni la industria agroexportadora. Nos permite explotar una de nuestras ventajas competitivas: tierra abundante, y hoy dia la agricultura debe incluir bio-tecnologia para ser competitiva.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Informe Bachelet documentó 16 casos de tortura ejecutados por fuerzas del régimen de Maduro

https://www.lapatilla.com/2020/07/14/in ... de-maduro/

Saludos :cool2:


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Mensaje por REDSTARSKI »

sinsentidocomun escribió: 14 Jul 2020, 14:26
REDSTARSKI escribió: 14 Jul 2020, 05:48 https://www.instagram.com/tv/CCmgE4unJD ... e=ig_embed

El modelo noruego. Y el muy imbécil es incapaz de renegar del socialismo.
Veamos, vi el vídeo y es una persona que es arrestada con una orden, o lo que parece ser una orden judicial, claro que es terrible, es Venezuela donde las libertades parecen estar coartadas por que es un país "Comunista/Marxista/Maoista/Castrista/Chavista", pero ¿se puede decir que esos abusos no suceden en países que no son "Comunista/Marxista/Maoista/Castrista/Chavista"?, pues te puedo asegurar si suceden, mi país Ecuador después de un gobierno denominado "Comunista/Marxista/Maoista/Castrista/Chavista" es gobernado por un tipo que hizo todo lo contrario del anterior Presidente, aunque prometió en campaña electoral seguir la línea "chavista", bajo la premisa NO QUEREMOS SER VENEZUELA hoy nos parecemos a Venezuela mas que nunca: desempleo, crisis económica y social, pérdida de derechos y todo esto gracias seguir las recomendaciones e instrucciones del FMI y los empresarios privados que son los que gobierna de facto, el cuento es largo, el punto es que nuestro gobierno es ANTI-CHAVISTA, reconoció a Guaidó y toda la payasada.

¿Así que tu muestras un vídeo de una persona que es arrestada por chavismo por pensar diferente al gobierno? , pues en Ecuador anti-chavista se arresta a los que piensan diferente, en este caso la Perfecta de la Provincia de Pichincha (algo así como la gobernadora de un estado en Venezuela), el cargo "terrorismo y subversión", una funcionaria electa en 2019.



Pero bueno puedes decir que la Perfecta es Chavista y se lo merecía, aquí otro caso de un ciudadano humilde de Guayaquil que reventó en redes sociales durante los días en que teníamos centenares de muertos al día por Covid-19.



Por cierto en Ecuador a diferencia de lo que se vé en el vídeo de Venezuela, no te piden que abras la puerta, te la tumban y entran a la fuerza.

Ser imbécil es no saber que los abusos de los DDHH no es exclusivo de los "chavistas", los anti-chavistas también tienen lo suyo.
Este troll viene aquí a apoyar una dictadura genocida. :pena:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por spooky »

Latinoamérica esta llena de políticas socialistas en todos sus países algunos mas que otros lo que no esta lleno latinoamérica es de empleo y empresas y eso es lo que falta, la única forma de reducir la pobreza a largo plazo es creando empleos, no regalando cosas que realmente no son gratis.

Cuba, Venezuela y Argentina son bien socialistas y cada dia estan peor.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

25 claves del informe de Michelle Bachelet sobre Venezuela

https://runrun.es/noticias/415077/25-cl ... venezuela/

Saludos :cool2:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Cabo Verde no le come a la amenaza de demanda ante La Haya y sigue con el proceso de extradición de Saab a Estados Unidos...

Cabo Verde acepta el reto de ir ante La Haya por captura de Saab

https://www.eltiempo.com/unidad-investi ... ura-518326


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Mensaje por sinsentidocomun »

Chepicoro escribió: 14 Jul 2020, 15:47 Somalia llego a ser un estado fallido después del gobierno socialista https://www.google.com/url?sa=t&source= ... C_Ue58YjN7
Revisar la historia antes de presumir su ignorancia le vendría bien.
Vamos a ver, y tu te dijiste, le pongo un link a este vato y queda satisfecho y como ignorante, a ver si nos aclaramos que Somalia llegó al estado actual después de una guerra civil de algunos años, y antes que eso de la guerra de Ogaden donde al parecer se enfrentaron, con el apoyo de USA y otros, contra Etiopía que tenía el apoyo de URSS y la directa participación de soldados cubanos, pero bueno hago un llamado a las neuronas que tienes escondidas por allí para que entiendas que el motivo por el que Somalia sea une estado fallido es lo de menos, el punto es que es actualmente el país mas Capitalista del mundo, es el capitalismo de libro: sin regulaciones, sin estado, sin impuestos, egoísmo personal, según la teoría o mejor dicho la religión capitalista Somalia debería prosperar con esas condiciones pero no es así.

El capitalismo simplemente es que los medios de producción estén en manos privadas. El socialismo marxista o sua derivados en cambio implica un régimen político, como el que hay en Cuba o Venezuela.
¿Todos los países con empresas públicas son comunistas?, si es así hay muchos en LATAN y Europa. ¿Todos los países con medios de producción privados son capitalistas?, entonces China y Vietnam son capitalistas.
El socialismo marxista poco tiene que ver con la social democracia europea....solo alguien profundamente ignorante sostendría que Noruega y Venezuela comparten el mismo modelo.... O un mentiroso.
¿acaso yo he expresado eso?, te hago un desafío, si encuentras un mensaje mío donde explícitamente escribí que Noruega y Venezuela comparten el mismo modelo, me disculpo, de lo contrario te disculpas tú, claramente afirmé que Noruega y otros países de alto IDH son un modelo, un referente, una guía para nuestros países.


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